Форум » Встречи в реале, мероприятия, совместный досуг » Великорецкий крестный ход » Ответить
Великорецкий крестный ход
Катюша: Мне вот интересно, кто-нибудь участвовал в Великорецком крестном ходе??? может кто собирается??? Для справки: Великорецкий крестный ход проходит в городе Кирове(Вятке) уже 600 лет, и ни на один год не прерывался. В 1383г на берегу реки Великой крестьянин Семен Агалаков обнаружил образ святителя Николая Чудотворца,после этого начались чудеса от этого образа.Икона была перенесена в г. Хлынов с обетом каждый год возвращать ее крестным ходом в день обретения.Крестный ход всегда начинается 3 июня и заканчивается 8 июня все подробности можно узнать здесь - http://www.velikoretsky-hod.ru/
Ответов - 26
Rooster: Я лично не вижу смысла в крестных ходах. Равно как и в обете возвращать икону крестным ходом в день обретения. Для чего бы это было нужно?
Катюша: Rooster пишет: Для чего бы это было нужно? пройдите по ссылке http://www.velikoretsky-hod.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=5&Itemid=4 и прочитайте про историю этого хода.... а то что не видите смысла, это Ваше личное дело....
Rooster: Катюша пишет: это Ваше личное дело Да, я и подчеркнул, что высказал личное мнение. По ссылке есть история, но не ясна цель мероприятия.
Rooster: ДОГМАТ о иконопочитании Трехсот шестидесяти седми святых отец Седьмого Вселенского Собора, Никейского Храним не нововводно все, писанием или без писания установленные для нас Церковные предания, от них же едино есть иконного живописания изображение, яко повествованию Евангельския проповеди согласующее, и служащее нам ко уверению истинного, а не воображаемого воплощения Бога Слова, и к подобной пользе. Яже бо едино другим указуются, несомненно едино другим уясняются. Сим тако сущим, аки царским путем шествующе, последующе Богоглаголивому учению Святых Отец наших и преданию Кафолическия Церкве, (вемы бо, яко сия есть Духа Святого в ней живущего), со всякою достоверностию и тщательным рассмотрением определяем: подобно изображению честного и животворящего Креста, полагати во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях честные и святые иконы, написанные красками и из дробных камений и из другого способного к тому вещества устрояемые, якоже иконы Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, и непорочныя Владычицы нашея святыя Богородицы, такожде и честных ангелов, и всех святых и преподобных мужей. Елико бо часто чрез изображение на иконах видимы бывают, потолику взирающии на оныя подвизаемы бывают воспоминати и любити первообразных им, и чествовати их лобызанием и почитательным поклонением, не истинным, по вере нашей, Богопоклонением, еже подобает единому Божескому естеству, но почитанием по тому образу, якоже изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию и прочим святыням фимиамом и поставлением свечей честь воздается, яковый и у древних благочестный обычай был. Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней. Вот такое скромное место отводит иконам догмат Седьмого Вселенского Собора. О крестных ходах с иконами там не говорится. Так что цель мероприятия, думаю, нуждается в прояснении. А по поводу собственно практики проведения крестных ходов возникают не просто вопросы, а недоумения. Если бы крестные ходы сопровождались проповедью Благой Вести Христовой, взаимной любовью идущих в них, а также их любовью к тем, кого они встречают (и кто их встречает), если бы в центре было стремление исполнить заповеди Христа - эти мероприятия нельзя было бы не приветствовать. То, что я видел, походив несколько раз в небольшие крестные ходы по городу, увы, не даёт причины пылать энтузиазмом по поводу их проведения. Можно ли услышать от завсегдатаев крестных ходов о нужности для христианина чтения Священного Писания? Вряд ли. А это тревожный признак. Это признак того, что в центре сознания этих людей - не Христос, а что-то другое. Как было бы прекрасно, если бы ориентиры поменялись! Но что-то не даёт им это сделать. Я предполагаю, что именно...
Катюша: Rooster, Вы выступаете против сегоднящней практики крестных ходов, или вообще не видите смысла в их проведении???
Rooster: Я с трудом могу отделить современную практику проведения крестных ходов от самой их идеи. Нужна информация, а она у меня чисто практическая и современная. Есть свидетельство сельских пресвитеров Самарской епархии, которые весть о том, что в этом году в их село не придет крестный ход, встречают с радостью. Причина - массовое пьянство участников. И нельзя ли вообще прояснить смысл проведения крестных ходов?
Тоша: Rooster пишет: Есть свидетельство сельских пресвитеров Самарской епархии, которые весть о том, что в этом году в их село не придет крестный ход, встречают с радостью. Неужели прошлые годы крестный ход через богоспасаемую Елховку проходил!? Rooster пишет: Причина - массовое пьянство участников Ну а где вино, там рядом как известно и .. Вадим! Ну есть люди, которые получают пользу от крестного хода, зачем так негативно об этом говорить. Можно еще добавить, что крестный ход - выдумка еретиков.
Rooster: Тоша пишет: Неужели прошлые годы крестный ход через богоспасаемую Елховку проходил!? Нет, это не Елховка была. Отчего, брат-отец, такие прямолинейные предположения? Сёл много, и пресвитеров тоже. Ну есть люди, которые получают пользу от крестного хода, зачем так негативно об этом говорить Я таких не знаю. Вернее знаю в количестве один человек. Для меня маловато, хотя человек и уважаемый. Можно еще добавить, что крестный ход - выдумка еретиков Для чего? Понятие еретик стоит здесь конкретизировать. Много выдумок еретиков укоренилось в Церкви. Дело-то не в этом. Просто сам по себе крестный ход - мероприятие для меня малоосмысленное.
Катюша: Rooster пишет: И нельзя ли вообще прояснить смысл проведения крестных ходов? «...Крестные ходы совершаются для того, чтобы освятить и людей и все, что потребно им для жизни, т. е. домы, пути, воды, воздух и самую землю, как попираемую и оскверняемую стопами грешников. Все это для того, чтобы обитаемые грады и веси, и вся страна соделалисъ причастными Божественной благодати, отвергнув от себя все губительное и тлетворное». (Скрижали, 245)
Катюша: вот кстати здесь можно почитать о значении крестного хода http://www.pobeda.ru/content/view/8916/
Леонид Рамзаев: Катюша, а Вы участвововали к крестном ходе Самара - Ташла?
Катюша: нет, кстати я и в Ташле ни разу и не была...думаю это надо исправить))) мне вот вчера предложили в крестный ход, теперь главное с работой что-то придумать...
Костя: Rooster пишет:Есть свидетельство сельских пресвитеров Самарской епархии, которые весть о том, что в этом году в их село не придет крестный ход, встречают с радостью. Причина - массовое пьянство участников.Спасибо огромное!!!! Это очень ценная информация!!!!!!!
Леонид Рамзаев: Костя пишет: Это очень ценная информация!!!!!!! Костя , я три раза ходил в крестный ход в Ташлу, и ни разу массового пьянства там не видел. Это из первых рук информация.
Леонид Рамзаев: В Ташлу то ходит очень много пожилых людей, молодежи крайне мало, наверное, какие-то единичные случаи бывают, но о массовости говорить никак не получается.
Славянка: Меня здесь не хватало. Жаль, что тема уже, видимо, остыла... и всё таки. Вернулась из Крестного Хода Самара-Ташла, 2010. Отчёт из первых рук: пьяных не видела, молодёжи много, много. Вадиму (по поводу для чего нужны крестные ходы) хотелось бы отметить, что даже трёхдневный топот пешком позволяет выявить в себе ооочень много грешков и немощей человеческих, которых в обычной сытой повседневной городской жизни никак не узреть. Сами понимаете, когда человек устаёт, боль испытывает, трудно ему быть смиренным, милостивым, любить ближнего больше, чем себя самого. Практика многодневного КХ учит смотреть вглубь души своей, вытаскивать оттуда всё тайное, мешающее не то что стремиться к жизни с Господом, а просто жить по - человечески, и тем самым смиряться, преодолевать и уповать только на Бога. Понимаете, просто меняется ракурс. Человек с себя всемогущего, как ему кажется, в обычной жизни, переводит наконец взгляд вверх к Богу. Кому это сейчас не нужно? Кто не хочет видеть дальше своего носа? Вот то, что я для себя открыла. Ну и, естественно, про освящение всего, всего, где шёл КХ и прибывала Соборная молитва ко Христу, здесь уже упоминалось.
Indie: Славянка пишет: трёхдневный топот пешком позволяет выявить в себе ооочень много грешков и немощей человеческих, которых в обычной сытой повседневной городской жизни никак не узреть. Как армянский комсомол, сначала создает себе трудности, а потом их мужественно преодолевает.
Ольга: Indie пишет: Как армянский комсомол, сначала создает себе трудности, а потом их мужественно преодолевает. Ильюш, в повседневной жизни мы, как правило, от трудностей всеми силами уходим )))
Indie: Ольга пишет: Ильюш, в повседневной жизни мы, как правило, от трудностей всеми силами уходим ))) Куда? В крестные ходы? Легко поверю.
Ulia: Indie пишет: Как армянский комсомол, сначала создает себе трудности, а потом их мужественно преодолевает. Вот такая же мысль меня и в теме о постах посетила. Ну дает же и так Господь испытания - вот их и надо преодолевать достойно и с пользой, с возрастанием в любви и и смирении, а не создавать себе искуственно дополнительные. Хотя в крестном ходу лично мне нравилось общение с единоверцами - раз, совместная молитва с ними же - два. Другое дело, что для этого можно и просто вместе собраться и помолиться, никуда не ходя... но определенная романтика в этом есть.
Славянка: Я про армянский комсомол не в курсе, можно поподробнее, в чём там суть А насчёт создания себе трудностей, опыт самопознания и Богопознания без трудностей, увы, не бывает. Ulia пишет: Ну дает же и так Господь испытания - вот их и надо преодолевать достойно и с пользой, с возрастанием в любви и и смирении, а не создавать себе искуственно дополнительные. А какие это испытания?? Житейские?? Их Господь даёт или мы часто себе их сами создаём? и для кого они? Для Господа или для себя? КХ только для Бога
Indie: Ulia пишет: Вот такая же мысль меня и в теме о постах посетила. Ну дает же и так Господь испытания Не знаю, для меня пост - не испытание, а способ концентрации внимания и силы духа. Это как пить кофе, чтоб не заснуть, делая что-то важное. В этом случае особо важно усердие в молитве, про которую часто забывают, думая что пост - это только про еду. Сосредоточенность в молитве и ограничение в еде позволяют держать себя как бы в строю. Что же касается крестного хода, то моя ирония имеет отношение к конкретному тезису о том, что крестный ход - это своего рода духовное упражнение. Для меня это аналогично тому, что дрова не колоты, поле не пахано, а мы гантельки поднимаем, тренируемся. Если это просто место общения христиан, то это все равно что сходить в спортзал с друзьями. Приятная усталость гарантирована, точно такая же как от трудов праведных, но чувство сделанного дела это не заменит.
Indie: Славянка пишет: А насчёт создания себе трудностей, опыт самопознания и Богопознания без трудностей, увы, не бывает. Так зачем их искусственно создавать? Мы что живем в благословеннейшем из миров? У нас все настолько хорошо, нет ни обиженных, ни убогих, ни несчастных, ни забытых? Христианам дана величайшая возможность дарить людям не столько радость от материальных благ, сколько радость жизни во Христе и утешение от скорбей. Если в крестном ходу человек получает заряд бодрости и силы духа, то это замечательно, только надо понимать что это не он подвиг совершил, а к нему милость проявлена. Если христианин ничего не отдал и не проявил милость сам, то день прожит зря, даже если вообще не ел не пил и измолился весь, но это была молитва в воздух, о своем и себе.
Славянка: Кажется, я поняла, в чём дело.. Видимо, у всех жизнь тяжёлая, а у меня лёгкая Я в своей повседневной жизни с радостью помогаю ближнему, потому что сыта, здорова, бодра и весела! А вот в КХ столкнулась с тем, что больше-то хочется о себе позаботиться, когда комфорт оставлен дома, а ноги стёрты и всё болит... Получается, добродетелей во мне не ма или все они только сверху тонким слоем помазаны, подотри слой и обнажится сущность неприятная. Я могла бы, конечно, узнать об этом позже в не ИСКУССТВЕННЫХ а естественных обстоятельствах жизни, когда свалилось бы какая-нить настоящая трудность или беда.. Но я рада, что в КХ это поняла и теперь буду работать над собой и просить Господа, чтоб укрепил! Поэтому Слава Богу, что привёл меня на этот КХ.
Indie: Славянка пишет: Видимо, у всех жизнь тяжёлая, а у меня лёгкая Дело не в тяжести жизни Вашей, моей или чьей-либо еще, а в акценте внимания. Когда у человека меньше собственных горестей и забот, у него есть шанс поискать эти горести и заботы вокруг себя. Если хватает собственных болей, кто же ему поставит в вину, что голова прежде думает о своей болячке. Ваш последний пост гораздо теплее что ли, чем первый, хотя суть одна: крестный ход - доброе дело лично для Вас.
Анатолий: Indie пишет: крестный ход - доброе дело лично для Вас. Я бы выразился по другому- крестный ход это душеполезное и благодатное дело для всех. Правда человек все может испортить своим неправильным отношением к делу. Пост дело хорошее и приносит пользу, а "затяни себе гайки" сверх меры и он принесет вред . То же самое и крестный ход.
полная версия страницы