Форум » Наш Форум » Любителям психологических загадок... » Ответить
Любителям психологических загадок...
Татьяна З.: C праздником Вас, дорогие друзья! С Днем Победы! Хотела открыть эту тему попозже – но именно сегодня мне пришла информация, что этот человек, диалог с которым я приведу в нижеследующей ссылке, не о. Димитрий Лескин. Извините, не могу молчать! Ну и что, скажите вы, мало ли кто и кого поместит себя на юзерпике, но здесь, согласитесь случай особый: как можно видеть, человек ОЧЕНЬ хорошо разбирается в православии , мало того, видно, что он себя позиционирует православым. Но вы все согласитесь, что ПОДСТАВЛЯТЬ о. Димитрия Лескина своими инсинуациями и быть православным – вещи мягко скажем, некрасивые... И самое главное, друзья, я узнала, что данный руслан халилов – очень и очень известный наш, агафонский форумчанин. ЧЕСТНО обязуюсь не разглашать Вашего имени, если Вы пришлете сообщения лично мне, но можно написать в теме. Просто проголосуем – а потом я расскажу, почему эта личность с нашего форума. И еще будет немного интересных фактов. Если это будет интересно, конечно, испытать свои аналититеческие возможности в распознавании Лже-Дмитрия. Итак, вот ссылка: http://fiesta-konski.livejournal.com/66464.html?thread=687008#t687008 Можно в ЛС, можно в теме указать, кто бы подошел на роль подставщика известного тольяттинского священника, по Вашему мнению? Если большинство решит, что тема не стоит обсуждения - попрошу ее удалить
Ответов - 28
Indie: Я ни о.Дмитрия Лескина, ни Руслана Халилова не знаю, лицо на юзерпике мне ничего не сказало, поэтому я сходил в профиль пользователя и посмотрел, что зовут его Руслан, правда он мог бы указать на Вашу ошибку, когда Вы обращались к нему о.Дмитрий, чего он не сделал. Так что это недоразумение нельзя считать сознательно сделанным, но и нельзя сказать, что к преодолению данного недоразумения были приложены все усилия.
AleBuAle: Интересно. Татьяна, держите нас в курсе событий, пожалуйста.
Татьяна З.: Indie пишет: Я ни о.Дмитрия Лескина, ни Руслана Халилова не знаю, лицо на юзерпике мне ничего не сказало, поэтому я сходил в профиль пользователя и посмотрел, что зовут его Руслан, правда он мог бы указать на Вашу ошибку, когда Вы обращались к нему о.Дмитрий, чего он не сделал. Так что это недоразумение нельзя считать сознательно сделанным, но и нельзя сказать, что к преодолению данного недоразумения были приложены все усилия.Лицо на юзерпике - о. Димитрий Лескин. Человек говорит, что православие - общество СВЯТЫХ, при этом позиционирует себя священником и отвечает от его имени. Хорош православный, не правда ли? Для Вас Илья, тоже есть инфа - в Вашем ЖЖ Вас недавно комментил некто ledbelly - так вот это тот же руслан, и тот же участник этого форума.
Татьяна З.: AleBuAle пишет: Интересно. Татьяна, держите нас в курсе событий, пожалуйста. А Вам стиль какого участника напоминает данный Руслан? Согласитесь написано ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ умно. Прямо Пушкин, т.е. Лескин.
Indie: Татьяна З. пишет: Для Вас Илья, тоже есть инфа - в Вашем ЖЖ Вас недавно комментил некто ledbelly - так вот это тот же руслан, и тот же участник этого форума. Уверяю Вас - Вы ошибаетесь) UPD Хотя кто такой Руслан Халилов я не знаю, судя по состоянию его ЖЖ - это вполне может быть не реальный человек, а псевдоним, маска, если кто-то из активных участников форума Агафон пользуется такими масками - это в высшей степени омерзительно.
Пифия: Не для того чтобы кого-то разоблачить, а просто в порядке разгадывания ребуса, напишу :) Таня, первое что спрошу, а сама ты не смутилась, увидев, что о. Димитрий зачем-то пишет по ником "Руслан", да еще и "Халилов"? К чему бы о. Димитрию называться не своим, да еще и татарским именем? У меня бы лично психологические терзания начались бы уже на этом этапе. Я бы уже с этого момента этому Русланчику не очень доверяла бы. Я вообще с большим подозрением отношусь к священникам, которые берут в инете сто ников, представляются мирянами, жонглируют своими статусами, представляются то имеющими двух детей, то трех детей и т.д, и т.п.. Отец лжи известно кто, так что ответ на твой вопрос "из зала" я бы особенно всерьез не приняла бы уже из-за этого. Потом этот Халилов, наряду с Андреем-Брейнстормом, является смотрителем закрытого сообщества Лаики-ру, в котором состоят активные агафоновцы. Какой можно сделать из всего этого вывод? Вряд ли о. Димитрий сидит и вместе с Анрдрюшей модерирует данное закрытое сообщество. Еще одна психологическая загадка :) Илья тоже состоит в этом сообществе Лаиков, и соответственно, скорее всего, знает этого Руслана. Но называет его действия омерзительными :) Я ж говорю тебе, без салата с валерьянкой я агафон не читаю :)
Indie: Пифия пишет: и соответственно, скорее всего, знает этого Руслана. Никакого Руслана я не знаю, точнее есть мнение, что это некий человек, знакомый кому-то с Агафона, но я лично его не знаю. Я сказал, что ЕСЛИ этот человек - маска, то это недостойно, но если это реальный человек, то его вина только в том, что он никак не пресек явно возникшее недоразумение.
Татьяна З.: Пифия пишет: Не для того чтобы кого-то разоблачить, а просто в порядке разгадывания ребуса, напишу :) Таня, первое что спрошу, а сама ты не смутилась, увидев, что о. Димитрий зачем-то пишет по ником "Руслан", да еще и "Халилов"? Конечно, смутилась - и не поверила - но человек ПЫТАЛСЯ меня убедить, что он и есть о. Димитрий... Поэтому и никому не сказала, пока окончательно не разобралась... Короче, сегодня узнала еще много подробностей о этой личности с Агафона, и что-то его мне жалко стало. Умный человек, а такой фигней страдает... (Но, имеющие аналитические способности (ты к ним относишься точно) уже вычислили и так, кто он). Прошу модераторов форума закрыть эту тему, как показатель того, что в наше время не подтверждаетсяь тезис православный=порядочный (как в первых христианских общинах), а у меня все еще сохранялись осколки розовых очков на современных православных
BrainStorm: Татьяна, Ваше смущение мне понятно, и Вы имеете право услышать ответы на Ваши обвинения, жаль, что этот человек не настроен вступать с Вами в диалог. Но все-же, мне кажется, Вы слишком сгущаете краски. 1. о. Димитрия Лескова я в лицо не видел, но посмотрев попавшиеся в интернете его фотографии, я не нашел серьезного сходства юзерпика ЖЖ-юзера ruslan_halilov и о. Димитрия Лескова (возможно мне попались его давние фотографии). 2. ruslan_halilov, как мне показалось при беглом просмотре, нигде не утверждал, что он - священник о. Димитрий Лесков. Как я понял, он просто не стал отрицать Ваше обращение (почему, для меня загадка, и это конечно его не красит). 3. Соглашусь с Пифией, что человека с ником ruslan_halilov и юзерпиком похожим на о. Димитрия я бы скорее назвал Русланом, очень похожим на о. Димитрия, чем о. Димитрием. Тем не менее, я скорее на Вашей стороне, т.к. все же лучше честно и открыто выступать с прямыми вопросами, чем прятаться за маску и игнорировать собеседника, пусть даже и с неочевидными обвинениями.
Пифия: Ну да, странная штука, эта жизнь... В данное сообщество входят 8 членов, по крайней мере 5 из которых - агафоновцы и знают друг друга лично, да и, к тому же, ратуют за выборность священства. А вот кто у них был смотрителем сообщества (а сейчас быстренько смылся) и скрывался за ником "Руслан Халилов" по крайней мере 2-е из них не знали. Никакого Руслана я не знаю Интересно. Татьяна, держите нас в курсе событий, пожалуйста. И даже не хотели спросить у Андрея-Брейнсторма (надеюсь, что хотя бы он в курсе, кто совместно с ним сомодерировал это сообщество). А то что Татьяна не проявила должной осмотрительности - так то ж нормальная добрая христианка, действовавшая в рамках презумпции невиновности.
Леонид Рамзаев: Мне, к сожалению, известно кто такой Руслан Халилов и известно, что он действительно один из самых активных участников Аафона. В результате имиджу форума нанесен определенный ущерб, что касается всех участников форума. То, что описано Татьяной есть непорядочные действия, которым, на мой взгляд, нужно коллективно противодействовать. По моему, и так насчет Агафона не очень лестные отзывы можно слышать, так зачем подтверждать такие отзывы? Особенно опасно для любого сообщества становится, когда человек говорит о христианстве и его чистоте, а поступает противоположно этому. Со своей стороны прошу у Вас, Татьяна, прощения за то, что попав на данный форум, вы оказались в достаточно неприятной ситуации и все же в следующий раз повнимательнее к лицам кавказской национальности...
Indie: Леонид Рамзаев пишет: По моему, и так насчет Агафона не очень лестные отзывы можно слышать А если еще всем собраться дружно и помочь распространителям этих нелестных отзывов, то Агафон совсем закрывать можно. И сразу всем будет хорошо и радостно)
Пифия: Да тут, по-моему, не совсем об агафоне речь. А о слепце, ведущем в яму под прикрытием красивых слов и высоких лозунгов.
Пифия: Indie пишет: А если еще всем собраться дружно и помочь распространителям этих нелестных отзывов, то Агафон совсем закрывать можно. И сразу всем будет хорошо и радостно) Да нет, нужно собраться и официально уже присвоить Руслану Халилову статус непогрешимого Папы Римского, которому позволены любые вольности и выходки, речи от лица священников, сплетни, клевета, любые суждения о духовности-недуховности, о православности-неправославности кого бы то ни было, - и все это без всякой для себя ответственности. Это определенно повысит статус форума и, что гораздо важнее, будет способствовать вящей духовной пользе и самого Руслана и всех читателей.
7Нитка7: Я думаю, человека нельзя осуждать.. даже пусть и оступившегося. Можно подумать все мы праведники, всегда чисты сердцем, и никогда не ошибаемся. А между тем искушения подстерегают всех, пусть даже из благородных намерений, и устоять порой перед ними бывает очень сложно - враг не дремлет. Но это не означает, что этот человек говорил неправильные вещи, напротив, очень даже правильные. Только не стоит сбрасывать со счетов человеческий фактор, фактор человеческой слабости, которой легко поддастся, даже не осознавая тонкости нечистоты помысла.
Indie: Пифия пишет: Да нет, нужно собраться и официально уже присвоить Руслану Халилову статус непогрешимого Папы Римского, которому позволены любые вольности и выходки, речи от лица священников, сплетни, клевета, любые суждения о духовности-недуховности, о православности-неправославности кого бы то ни было, - и все это без всякой для себя ответственности. Это определенно повысит статус форума и, что гораздо важнее, будет способствовать вящей духовной пользе и самого Руслана и всех читателей. Я думаю благодаря поднятой Татьяной проблеме мы теперь все знаем кто такой Руслан Халилов, поэтому можно говорить напрямую. Лично меня мало заботят мнения и суждения нашего "Руслана", если я с ними не согласен и не вижу внятных аргументов в их пользу. Не вижу проблем поступать аналогично всем остальным участникам. Насчет вольностей и выходок, то право каждого общаться или не общаться с человеком, который ведет себя несколько необычно и экстравагантно. Если человек ведет себя неприемлемо, то рано или поздно он сам себя накажет одиночеством. Насчет речи от лица священников, то случай с о.Дмитрием - недоразумение, вызванное юзерпиком, однако все остальные факты (имя в нике, профиль пользователя, манера общения) говорят о том, что никто никого не собирался вводить в заблуждение. Анонимность в целом вещь опасная, надев маску ты часто ведешь себя так, как никогда не повел бы в жизни, это расхолаживает. Я думаю дело совести каждого быть или не быть анонимом. Сплетни - понятие очень широкое, и кто сам никогда не участвовал в распространении сплетен пусть первым кинет камень, у меня рука не поднимается. Клевета - это очень тяжелое обвинение, подчас уголовно наказуемое. В частности в законодательстве есть определение клеветы. Если есть факты распространения клеветы товарищем "Русланом", можно привлечь его к ответственности. Прошу Вас конкретизировать обвинение.
Пифия: Есть падения. А есть умышленные систематические действия. Выдаваемые еще и как деятельность на пользу других людей. Эта тема просто как лакмусовая бумажка - настолько психологически зависите от Руслана, что белое называете черным, а черное белым, покрывательствуете, увиливаете, и тем самым потворствуете все тем же слабостям этого не лишенного талантов человека. Если оступился священник или, не побоюсь этого слова, старец, сколько ехидства, сколько нападок. А если Руслан - молчание, мычание. И этот человек еще выискивает недостатки у священников. Ладно, я замолкаю. Извините, что опять залезла в вашу песочницу. Мне, на самом деле, уже давно нечего писать на этом форуме, в котором один судия и одно мерило - его мнение, уже устала дипломатничать, вот и не сдержалась в этой теме.
Леонид Рамзаев: 7Нитка7 пишет: Но это не означает, что этот человек говорил неправильные вещи, напротив, очень даже правильные. Самое интересное, что этого то никто не говорил. Не нужно искажать смысл слов людей. Если нет желания посмотреть критически на Руслана, то это уже другое дело..., кстати и вот еще осуждать тоже никто не прдалагал, Надя. Осуждение есть то, когда ты называешь человека лжецом, подлецом ну и т. д. по смыслу. Поступок же злой, совершенный человеком можно осудить в силу пользы для самого же человека и для пользы людей, рядом с ним находящихся. Смотри соответствующие послания апостолов, да и тексты Евангелия. Пифия пишет: Если оступился священник или, не побоюсь этого слова, старец, сколько ехидства, сколько нападок. Вот это вот и пугает на самом деле, что часто со стороны участников форума можно не встретить столь дружной поддержки священников, написавших или сделавших определенные неправомерные действия. Пифия пишет: клевета Ну, насчет клеветы, по моему это перебор...
Ockam: Т.е. нужно, что бы все дружно запинали ногами “Руслана”? Конечно, “Руслан” периодически находит жертву и больно клюёт какого-нибудь участника форума, но периодически это делают и остальные форумчане. P.S. Очередным претендентом на звание козла отпущения был “Руслан”, но не набрал нужного количества голосов!
7Нитка7: Леонид Рамзаев пишет: Самое интересное, что этого то никто не говорил. Не нужно искажать смысл слов людей. Не искажаю, это дополнению в тексту. Согласна, критики содержимого речи Руслана не было. Леонид Рамзаев пишет: Осуждение есть то, когда ты называешь человека лжецом, подлецом ну и т. д. по смыслу. Поступок же злой, совершенный человеком можно осудить в силу пользы для самого же человека и для пользы людей, рядом с ним находящихся. Смотри соответствующие послания апостолов, да и тексты Евангелия. Если честно, в некоторых постах я почувствовала осуждение именно человека. ну вот так. При осуждении поступков ясно в Писании сказано, как нужно указывать человеку на его ошибку, именно в духе любви, позволяя индивидуально осознать свое заблуждение. «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.» Мф. 18:15-17
7Нитка7: Леонид Рамзаев пишет: Вот это вот и пугает на самом деле, что часто со стороны участников форума можно не встретить столь дружной поддержки священников, написавших или сделавших определенные неправомерные действия. Наверное, так нельзя говорить. но дело не в дружеской поддержке, а еще и в целях преследуемых участниками, поступая таким образом, и в манере общения. У Руслана я не заметила критики, возмущения, попытки обличения неправды
IBolit-3: Ockam пишет: Т.е. нужно, что бы все дружно запинали ногами “Руслана”? Конечно, “Руслан” периодически находит жертву и больно клюёт какого-нибудь участника форума, но периодически это делают и остальные форумчане. P.S. Очередным претендентом на звание козла отпущения был “Руслан”, но не набрал нужного количества голосов! У меня дежавю: Ockam пиСАЛА: Ну что, мои дорогие православные? Нашли козла отпущения, повод чтобы язвить и писать гадости? http://agafon.borda.ru/?1-13-0-00000218-000-0-0-1272608246 Уважаемая Ockam , отчего вам козлы мерещатся?
Ockam: мне как раз не мерещатся, просто создается впечатление, что поиском виновного заняты больше, чем поиском истины
IBolit-3: Ockam , я полагал, что этот форум объединяет людей, которые уже Истину нашли, а не ищут. Речь шла о поступках человека, которые людям показались некрасивыми и недостойными. К тому же чего искать его, все и так поняли о КОМ речь.
Костя: IBolit-3 пишет:я полагал, что этот форум объединяет людей, которые уже Истину нашли, а не ищут.Тогда что здесь делать тем, кто Истину только ищет, или кого Христос сейчас призывает?
IBolit-3: Костя , ну само уж собой, что то, что я написал, нужно воспринимать в контексте всей беседы по данной теме. О "поиске Истины" ваша хорошая знакомая написала, насколько я понял, о тех участниках форума, которые приняли в той теме участие. А , насколько я знаю, все эти люди сознательные православные .
IBolit-3: Костя , а вообще, давайте ка я вам анекдот расскажу. Из любимых: Идут по городу мужик и крокодильчик. Крокодильчик ноет: - Мужик, у меня лапки коротенькие, брюшко нежное, идти тяжело поехали в автобусе... Сели в автобус. Крокодильчик опять: - Мужик, мне хвост закомпостировали, пихаются все вокруг поймай такси... Поймал мужик такси. Крокодильчик снова: - Мужик, на переднем сиденье трясет, водило противный - пошли пешком... Пошли пешком. Крокодильчик: - Мужик, у меня лапки коротенькие, брюшко нежное, идти тяжело - поехали в автобусе... Надоело мужику, он как заорет: - Чего тебе надо, в конце-то концов?! - Ну, мужик, ну до чего ты нудный...
Костя: IBolit-3 пишет:Идут по городу мужик и крокодильчик. Крокодильчик ноет: - Мужик, у меня лапки коротенькие, брюшко нежное, идти тяжело поехали в автобусе... Сели в автобус. Крокодильчик опять: - Мужик, мне хвост закомпостировали, пихаются все вокруг поймай такси... Поймал мужик такси. Крокодильчик снова: - Мужик, на переднем сиденье трясет, водило противный - пошли пешком... Пошли пешком. Крокодильчик: - Мужик, у меня лапки коротенькие, брюшко нежное, идти тяжело - поехали в автобусе... Надоело мужику, он как заорет: - Чего тебе надо, в конце-то концов?! - Ну, мужик, ну до чего ты нудный...Основная мысль: "Тебе не угодишь!"
полная версия страницы