Форум » Национальный вопрос » Русские против Грызлова » Ответить
Русские против Грызлова
Викторыч: Привлечь председателя Государственной Думы к уголовной ответственности! 11 ноября, я почтой подал в Прокуратуру Санкт-Петербурга и Генеральную прокуратуру РФ заявление с требованием привлечь Председателя ГД РФ, Председателя Высшего Совета партии "Единая Россия" Бориса Грызлова к уголовной ответственности за унижение русских, сделанное публично, с использованием СМИ и своего служебного положения, что предусмотрено ст.282 УК РФ. 30 октября с.г. Б.Грызлов в ходе общения в социально-политической сети «Берлога» Единого российского портала ER.RU (является партийным ресурсом политической партии «Единая Россия») унижительно высказался а адрес русских, а именно он заявил следующее: "А сваливать присущие русскому менталитету коррупцию и правовой нигилизм на партию «Единая Россия» не стоит". Источники http://www.edinros.ru/text.shtml?10/5443,100026 http://www.polit.ru/news/2009/10/30/gryzlov.popup.html Меня, как русского, оскорбило такое заявление, будто моему народу, менталитету моего народа, "присущи коррупция и правовой нигилизм". Т.е то, что происходит в стране, по мнению, Грызлова - вина не отдельных коррумпированных чиновников, а вина в целом русского народа, наша национальная черта, один из признаком нашего менталитета. Это, конечно, скандал! Для человека, занимающего такие должности в РФ, какие занимает господин депутат, данные высказывания, считаю, просто недопустимы! За такое надо в отставку отправлять. Я считаю, что русский менталитет ничем не хуже менталитета других народов и данное выделение, сделанное Б.Грызловым, оскорбительно и является унижением достоинства группы лиц по признакам национальности, в данном случае русской. Своими действиями, Б.Грызлов унизил моё достоинство по признакам национальности, а также достоинство широкого круга лиц русской национальности. Это очень печально, что в обиход высших официальных лиц нашего государства возвращается риторика, которая в другое время аналогично звучала в других странах в отношении лиц еврейской, цыганской и прочих национальностей. Нюрнбергский процесс в своё время осудил соответствующих лиц. Привлекут ли Грызлова за русофобию наши правоохранительные органы? Считаю, что на такие вопиющие факты русофобии (тем более на государственном уровне) необходимо всегда жёстко реагировать и призываю делать это всех национально сознательных русских. Закидайте, братья, прокуратуры всех уровней соответствующими заявлениями! Предлагаю вам скачать тут http://slil.ru/28194659 Заявление в Прокуратуру, отредактировать под себя и отправить адресатам. Справочно: Ст.282 УК РФ "Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства" 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные: а) с применением насилия или с угрозой его применения; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) организованной группой, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет. Соратник Национального Совета ДПНИ Семен Пихтелев http://www.dpni.org/articles/novosti_dp/13868/ ....как вам такие "перлы" председателя ГД РФ Б.Грызлова? Это "чистой воды" русофобия, унижение национального достоинства русских .
Ответов - 24
AleBuAle: Викторыч пишет: Привлечь председателя Государственной Думы к уголовной ответственности! Для русского народа характерна самоирония и широта взгляов. А за подобными "обидами" явно видятся большие комплексы и обостренное чувство собственной неполноценности. Викторыч пишет: Т.е то, что происходит в стране... - вина не отдельных коррумпированных чиновников, а вина в целом русского народа Согласен с этим 100% Викторыч пишет: Я считаю, что русский менталитет ничем не хуже менталитета других народов С этим согласен 100% Если человек видит недостатки в своём народе, это не значит, что он считает его хуже других.
Викторыч: AleBuAle пишет: Для русского народа характерна самоирония и широта взгляов. Да, конечно.Вам будут в лицо говорить"да ты и твой народ это сплошь бандиты, взяточники, лентяи, алкаши", а вы будете улыбаться и "проглатывать" это? Такая слюнтяйская позиция не по мне. Предупреждение за оскорбление и переход на личности. BrainStorm AleBuAle пишет: Викторыч пишет: цитата: Т.е то, что происходит в стране... - вина не отдельных коррумпированных чиновников, а вина в целом русского народа Согласен с этим 100% Очень удобная позиция (для того что бы ничего не делать) во всём обвинять весь народ, а не конкретных личностей.
BrainStorm: Викторыч пишет: Очень удобная позиция (для того что бы ничего не делать) во всём обвинять весь народ, а не конкретных личностей.Расскажите, кто виноват в коррупции? Те кто берут, или те, кто дают? Очень удобно обвинять тех, кто берет, но те кто дают так же виноваты... Если бы было сознательное гражданское общество, то оно быстро бы разобралось с "отдельными коррумпированными чиновниками". А так, конечно, коррупционеров надо сажать... но кто этим будет заниматься? Мне трудно поверить, что антикоррупционные структуры сами свободны от коррупции.
Барышня: BrainStorm пишет: Очень удобно обвинять тех, кто берет, но те кто дают так же виноваты... Андрей, ты меня, конечно, извини... Но я вот сама недавно давала взятку в роддоме и еще кое-кого знаю, кто давал Во многих случаях народ просто прижали к стенке - хочешь-не хочешь, дашь (нам вот в садик, например, очень хочется попасть не к первому классу, а немножко пораньше). Если бы было сознательное гражданское общество, то оно быстро бы разобралось с "отдельными коррумпированными чиновниками". Так что вместо того, чтобы сажать, я, юрист, как миленькая куплю конвертик и потащу... А так, конечно, коррупционеров надо сажать... но кто этим будет заниматься? Мне трудно поверить, что антикоррупционные структуры сами свободны от коррупции. Вот именно - кто этим будет заниматься? Ну ладно, еще заведующую из садика можно прижучить, прокуратуру поднять на это, но ведь это получается, что вместо работы и воспитания придется целыми днями ходить и на всех стучать... Нормальные люди таким заниматься не будут, только если Бог какого-нибудь активиста пошлет...
BrainStorm: Барышня пишет: Андрей, ты меня, конечно, извини... Но я вот сама недавно давала взятку в роддоме и еще кое-кого знаю, кто давал Во многих случаях народ просто прижали к стенке - хочешь-не хочешь, дашь (нам вот в садик, например, очень хочется попасть не к первому классу, а немножко пораньше).Да согласен я с тобой. Но эта система двусторонняя. Один на коне, но его на этого коня кто-то посадил или хотя бы позволил сесть. Имхо, у нас все беды от отсутствия ощущения ответственности за происходящее в стране.
Барышня: BrainStorm пишет: Имхо, у нас все беды от отсутствия ощущения ответственности за происходящее в стране. Встречала такую позицию от священника (позиция неофициальная, озвучена в частной беседе в ответ на конкретный вопрос о вымогательстве в больнице), что если требуют, надо смириться и дать. Типа, раз уж у нас такая страна гнилая, воспринимать это как общее повреждение человеч. природы после грехопадения и как попущенное от Бога... Тут вопрос в том, можно ли в принципе что-то сделать. Условно говоря, если у человека загноился палец, надо срочно бежать в хирургу и палец либо лечить либо ампутировать. А вот если уже развился общий сепсис... Уже ничего делать не надо, ибо бесполезно, заняться тем, где действительно требуется вложение энергии, а не останавливать течение реки ладошками...
Dr. iBolit: Ну от наших властей чего только не услышишь. Но лучше на дела обращать внимание. Вернее на их отсутствие. А еще вернее на расхождение между красивыми речами (и обещаниями) и делами. И помнить об этом, подходя к урне для голосования. Вот когда какая-то критическая масса людей осознает это, возможно будет что-то сдвинуть с места. А пока - пассивность и радость от мелких подачек, за которыми остальное не видится или не хочется видеть. Думаю как-то так
Барышня: Dr. iBolit пишет: И помнить об этом, подходя к урне для голосования. Вот когда какая-то критическая масса людей осознает это, возможно будет что-то сдвинуть с места. Простите, доктор, а что, у нас есть какая-то альтернатива, за кого голосовать? На последних президентских выборах (в связи с отменой графы "против всех") мне запомнилось такое высказывание (прошу прощения за грубость): "При существующем раскладе у здравомыслящего человека остается только два варианта: либо испачкать бюллетень фекалиями либо проголосовать за Зюганова, что, впрочем, равнозначно". Хотя, справедливости ради, надо сказать, у меня один знакомый довольно долго работал в Гос. Думе. Так он рассказывал, что единственная партия, которая готовится к рассмотрению законопроекта, готовит дельную критику, комментарии и свои действенные предложения - это наша компартия.
Dr. iBolit: Барышня пишет: Хотя, справедливости ради, надо сказать, меня один знакомый довольно долго работал в Гос. Думе. Та кон рассказывал, что единственная партия, которая хот ькак-то готовится к рассмотрению законопроекта, готовит дельную критику, комментарии и свои действенные предложения - это наша компартия. Да. Я такое мнение слышал даже от людей, далеких от симпатий к КПРФ, что меня поначалу удивляло. Потом несколько раз слышал или видел их представителей по ТВ и тоже про себя отметил, что среди них чаще встречаю людей, честно и с фактами говорящих о проблемах и путях их решения.
BrainStorm: Барышня Я честно, не знаю, как определяю свою позицию. Как-то я горел идеей искоренения взяточничества снизу (т.е. низы просто должны перестать давать), но со временем уверенность, что это возможно, сошла на нет. Сейчас я близок к крайности "поделать ничего нельзя", но не могу с ней согласиться, т.к. это заведомо позиция пассивная, которая ни к чему хорошему не приведет, лишь к дальнейшему разложению. Вот и "дрейфую" где-то посередине (хорошо если на "золотой середине"): бороться надо, когда нет риска для ближних и есть надежда хоть на малейший толк.
osta: BrainStorm пишет: от и "дрейфую" где-то посередине (хорошо если на "золотой середине"): бороться надо, когда нет риска для ближних и есть надежда хоть на малейший толк. Мне кажется, надо по-максимуму сопротивляться. И всегда соизмерять, что будет меньшим злом. И даже если даешь взятку, понимать, что это неизбежное зло, но надо ощущать участие в нем, как грех. Если можешь повлиять на позицию тех, кто с тобой связан, лучше убедить, чтобы обойтись без взятки. Не можешь убедить, хотя бы сам не участвуй. Не можешь не участвовать, понимай, что это зло, и участие вынужденное, и каждый раз надо взвешивать и стараться не участвовать, даже если придется потерпеть в чем-то лишения.
BrainStorm: osta Опишу ситуацию. Коррупция на дороге. Едешь, едешь, никого не трогаешь. Знаешь, что середину пересекать нельзя, т.к. некоторые гаишники трактуют это как "пересечение двойной сплошной". Идешь на обгон, середину не пересекая. И тут тебя тормозят гайцы и начинают втирать, что ты выехал на встречку, т.к. забрался в третий ряд (один ряд припаркованных машин, один едет, и еще обгоняешь). То, что там помещаются 3 машины, что ты середину (по крайней мере на глаз) не пересекал, то что разметки нет, это гайцов не интересует. Они начинают писать протокол за "выезд на встречку". А это между прочим лишение прав на 4-6 месяцев. И ты сидишь и понимаешь, что можно конечно судиться (хотя некоторые "опытные" говорят, что такие суды выигрывают, правда не в первом суде (а иногда и не во втором)), но на чашу весов встает: 1. поступить честно: взять протокол, судиться (а это постоянные отпрашивания с работы, куча времени на перелопачивание юридических ньюансов, куча бумажек разных, которые надо всегда подавать вовремя), при том, что скорее всего "не один раз", и еще не факт, что выиграешь, т.е. есть шанс лишиться прав на 4-6 месяцев практически просто так, а для работающих на машине - это хлеб. 2. либо урегулировать на месте (1 тыс. руб.) и просто больше не делать так, чтобы не давать повода гайцам. Как тут "по-максимуму сопротивляться"? Система работает так, что уже фраза "честный гаишник" становится мифом и объектом шуток (можно вспомнить например "Нашу рашу"). Я к тому, что "максимальное сопротивление", я вижу, как крайность, которая невозможна в нашей действительности.
Ulia: BrainStorm пишет: Я к тому, что "максимальное сопротивление", я вижу, как крайность, которая невозможна в нашей действительности. Полностью согласна. Еще когда дело только тебя касается, можно, конечно, пострадать за справедливость. А если не тебя, а твоей семьи, твоего ребенка? Дам ли я взятку в больнице, где лежит родной человек? Дам. Дам ли я, чтобы дочку взяли в садик хотя бы в пятилетнем возрасте (ей сейчас двух нет, но мы "уже опоздали с подачей документов")? Дам. Даст ли взятку муж в случае, описанном Андреем? Даст, потому что его работа зависит от наличия прав и машины, а его работа - это хлеб и его, и меня, и нашего ребенка. Ну и что тут грудью на амбразуру бросаться?
Indie: Цена взятки заведомо меньше любого альтернативного способа решения проблемы, иначе кто бы стал давать взятку. Поэтому борьба одиночек за правду - это очень неестественный процесс, доступный немногим. Коррупция несет системный риск для общества, поэтому только на уровне общества с ней и можно бороться. Т.к. общество дезорганизовано, то ни о какой борьбе с коррупцией речь идти не может.
Викторыч: Уважаемые форумчане!Вы куда то не туда "заехали" со своим рассуждениями. Это тема о русофобских, уничижительных высказываниях председателя ГД РФ Б.Грызлова в отношении русского народа. Почему об этом умолчали и плавно так съехали на взятки.
Барышня: Викторыч, а Вы сами как относитесь ко взятничеству в нашей стране? Думаете, виноваты "верхи" или все виноваты? Считаете ли дачу взятки грехом?
Викторыч: Барышня пишет: Считаете ли дачу взятки грехом? Да.
Барышня: Викторыч, но ведь многие русские дают, это факт. Я работала в регистрационной палате, мне периодически предлагали "договориться", "довезти после работы" и т.д.
Викторыч: Барышня пишет: Викторыч, но ведь многие русские дают, это факт. и, что из этого следует?Что весь русский народ это взяточники и коррупционеры? На Кавказе и в Средней Азии, взятка это норма жизни.Так почему он про них не говорит?Боится политического скандала!А русский народ всё стерпит. И терпит! Вот из-за такой позиции всё и происходит.А если бы тысячи русских написали заявление на Грызлова в прокуратуру за его слова, я уверен в другой раз он бы поостерёгся такое говорить.
Барышня: Вы правы, Викторыч, повышенное смирение и долготерпение - это отличительные черты русского народа, у нас не увидишь забастовок профсоюзов (серьезных, а не разовых незначительных акций), выступлений студентов, скандалов, связанных с ущемлением прав женщин... Но это не исключает наличия у нашего народа правового нигилизма и, как следствие, склонности к решению вопросов неправовыми методами. Если говорить о правовом нигилизме, лучше сравнивать нас все-таки не с народами Кавказа, а с европейскими нациями или хоть с той же Америкой, в которой, Конституция - вторая по значимости книга после Библии. Я согласна, с Вами, что во-многом Грызлов, как представитель правящей элиты, все-таки перекладывает с больной головы на здоровую. Вполне в силах государства остановить или снизить взяточничество. В уже упомянутой мною регпалате все сейчас сделано в целях уменьшить возможность взяточничества. Более того, перед гос. служащими стоят строгие временные регламенты. Я когда там работала постоянно звонила гражданам с личного сотового телефона в целях исправить имеющиеся недочеты и не затягивать процедуру, а несколько раз даже сама ездила домой к заявителям, так как работа поставлена так, что это мне было гораздо выгодней, чем тянуть волынку и создавать самой себе проблемы. Вот есть орган, где все это прекрасно работает, почему же такая строгая схема не внедрена в других организациях, это для меня загадка. И Грызлову, конечно, стоит задуматься, почему во многих других учреждениях людям чинятся препоны, приходится платить за ускорение процессов и т.д. Но все-таки, все-таки, положа руку на сердце, неужели среднему русскому человеку не в чем покаяться на исповеди, ведь многие сами ищут все ходы и выходы, чтобы только избежать положенных процедур (покупают водит. права, платят сотрудникам БТИ, чтобы не полчать разрешение на перепланировку квартиры, покупают больничные и даже повестки в суд, чтобы оправдать свои прогулы на работе). Стоит ли так уж сильно обижаться на господина Грызлова?
Викторыч: Барышня пишет: Но все-таки, все-таки, положа руку на сердце, неужели среднему русскому человеку не в чем покаяться на исповеди, ведь многие сами ищут все ходы и выходы, чтобы только избежать положенных процедур (покупают водит. права, платят сотрудникам БТИ, чтобы не полчать разрешение на перепланировку квартиры, покупают больничные и даже повестки в суд, чтобы оправдать свои прогулы на работе). Стоит ли так уж сильно обижаться на господина Грызлова? Покаяться русскому человеку всегда найдётся в чём. Да почему только русскому? Любому человеку, но здесь надо понимать опять же конкретного человека, а не весь народ.Почему эта так называемая элита, каковой я её ни в коем случае не считаю, с таким пренебрежением относится к народу? Потому что народ наш допускает такое отношение к себе. Стоит ли так уж сильно обижаться на господина Грызлова? Нам надо не обижаться на него, а "ставить на место".
Барышня: Викторыч, ну если заняться больше нечем... То конечно... Ставьте на место! Я лично лучше пойду про особенности воспитания мальчиков почитаю, а потом еще пробью, как получить безвозмездный грант на открытие малого бизнеса, все больше пользы. Вот охота Вам быть винтиком в политической игре... Небось еще и денег не платят... Идеей кормят...
Викторыч: Барышня пишет: Я лично лучше пойду про особенности воспитания мальчиков почитаю Правильно, умница! Это как раз ваше дело(воспитание детей), которым вам и нужно заниматься Если вы считаете себя "винтиком" это ваша проблема. Мы таковыми себя не считаем. Если каждый человек будет жить так, то мы сможем многое изменить. Переход на личности. Предупреждение. 1-й админ.
Викторыч: Викторыч пишет: Переход на личности. Предупреждение. 1-й админ.
полная версия страницы