Форум » Национальный вопрос » О грустном или что с нами будет » Ответить
О грустном или что с нами будет
Ulia: Вот по этой ссылке http://www.pravmir.ru/uchenye-ssha-rossiya-stremitelno-vymiraet/ статья американских исследователей. Как комментирует ее православный священник - выводы спорны, а вот факты - правда. Исходя из этих фактов - какое будущее нас ждет? как вы думаете? Верите ли, что численность нашего населения восстановится и мы удержим наши границы? Я - не очень А если совсем честно - то совсем не верю. Значит, смиряемсяс поглощением нас "гостями"?
Ответов - 8
IBolit-3: Забавен вывод священника. Вернее, скорее характерен. Сравнивает удручающее нынешнее положение с 90-м годом и тут же ритуально вспоминает клятый атеистический режим. Это что за логика такая? Хотели рынка? Пожалуйста. Куда уж больше, казалось бы. Храмов открыли много, казалось бы должна была расти нравственность в стране. А однако все больше оскотиниваемся и сопротивления этому особо не заметно. Казалось бы, сделать какие-то выводы из прошлого, его уроки, опыт применить в сегодняшнем дне. Но нет, все проклинаем и проклинаем это прошлое, с которым пока остается только сравнивать настоящее. Экономика плохая? Сырьевое наследие "совка". Авария на Саяно-Шушенской ГЭС? Опять проклятый атеистический режим виноват. Горят торфяные болота вокруг Москвы? Так снова виноваты "совки", об этом сам Лужков заявил. И так далее. К сожалению, и у нас в Церкви немалое количество мирян и священников при случае обязательно попинают "совок". Пока это будет продолжаться, пока этот ритуал не канет в лету, так и будем как слепые котята тыкаться, не понимая как выбраться из этой трясины.
Rooster: Не думаю, что скажу нечто проницательное. Но вот какие мысли есть. Все мы - дети своего времени. Тот, кто в 80-е кричал "Рынок! Рынок!", спустя 15-20 лет, увидев плоды своего энтузиазма, занялся переоценкой ценностей. Ну может быть, не каждый из кричавших, но кое-кто. Кроме того, все мы родом из совка. Штампы сознания советского периода сидят в нас. А в эти штампы входит и непременное очернение предшествующего периода жизни страны. Вот и клянут проповедники "проклятый совок" без предоставления какой-либо альтернативы. Хотя даже если этот ритуал канул бы в Лету, как бы и что изменилось? Я не могу представить...
Ulia: Ребята, ну что вы к совку-то прицепились? Я вам демографию предлагаю обсудить - смертность, рождаемость, уровень жизни и вытекающие из этого последствия для страны - с возможными предложениями изменения текущего состояния.
osta: Юль, а, мне кажется, тут мы мало чем можем помочь. Даже если, например, вы с мужем сильно постараетесь и станете сильно многодетной семьей- картину вряд ли изменишь. Или все ребята из нашего Самарского клуба молодежи постараются... Тут нужны меры общегосударственного масштаба. По идее, это отчасти может регулироваться государственной политикой максимального благоприятствования рождаемости и помощи родителям, в т.ч. многодетным. С другой стороны- на все воля Божья. + Мне кажется, нашей задачей должно быть хотя бы обеспечить культурное и религиозное преемство, хотя это весьма проблемно, иммигранты скорее заинтересованы в сохранении своей культурной, национальной и религиозной идентичности. Поэтому, в этом плане, перспективы не очень радужные.
Indie: osta пишет: Мне кажется, нашей задачей должно быть хотя бы обеспечить культурное и религиозное преемство, Никакому эмигранту с чуждой культурой даром не надо нашего православия, под завязку набитого мифами, политикой, ригоризмом и невежеством. Кому нужна наша тоска по империи, монархии, наши матронушки и царственные страстотерпцы, сталинофилы и власоволюбы. Им не нужны даже многие наши святые, они им чужие люди. Им нужно кристально чистое христианство, очищенное от культурных наслоений, а они сами добавят в него свою культуру и обычаи. А оно у нас разве есть? Вот у баптистов выкинь гитару и добавь какую-нибудь китайскую балалайку и будет все то же самое. А у нас выкини из православия культуру, что останется?
osta: Indie Илюш, мне вот, как и многим наши соотечественникам, будет жалко не только христианства, но и нашей национальной идентичности, того же Пушкина, Достоевского и Лермонтова, а что перспективы утопичные, это да. Вот универсальное католичество, встраивающееся в любую культурную среду, и то, вымещается...
Rooster: Indie пишет: Им нужно кристально чистое христианство, очищенное от культурных наслоений, а они сами добавят в него свою культуру и обычаи. А что такое кристально чистое христианство? Похоже на нечто лабораторное. Неужели можно предположить, что это самое "кристально чистое" когда-то и где-то существовало? Похоже на утопию, практическое воплощение которой - очередная секта. К тому же сложно быть уверенным, что мигрантам вообще нужно хоть какое-то христианство. Я даже не знаю, на чем такая уверенность может быть основана.
Indie: osta пишет: Илюш, мне вот, как и многим наши соотечественникам, будет жалко не только христианства, но и нашей национальной идентичности, того же Пушкина, Достоевского и Лермонтова Можно предположить, что в культуре наших преемников они будут занимать примерно такое же место, какое в нашей культуре занимают, скажем, Омар Хайям или Рабиндранат Тагор. Возможно, конечно, что когда в уютном Питерском дворике будут массово резать баранов на Рамадан, какой-нибудь приглашенный на праздник профессор славянской культуры вспомнит и прочитает пару строк Пушкина о Петербурге на языке тюркской или нахской языковых групп. Rooster пишет: Вот универсальное католичество, встраивающееся в любую культурную среду Католичество универсально только потому, что оно приходило на штыках испанских, португальских и французских колонизаторов. Это была культурная аннексия, когда вместе с католичеством местные жители получали и часть культуры завоевателей. У нас же будет не аннексия, а наоборот, поглощение чуждой культурой. Rooster пишет: А что такое кристально чистое христианство? Похоже на нечто лабораторное. Неужели можно предположить, что это самое "кристально чистое" когда-то и где-то существовало? Я думаю, что главным условием успеха миссии среди народа, который заменит русский народ на территории России, это будет культурная непохожесть проповедуемого христианства на те формы христианства, которые были ранее. Если эмигранты будут выдернуты из своей родной культуры, а остатки местного населения не смогут сохранить национальную идентичность под напором пришлых, то образуется некий бульон, в котором может возникнуть новая культурная форма христианства. Причем культурная часть может быть любая, лишь бы она была не похожа на то, что было тут раньше. Rooster пишет: К тому же сложно быть уверенным, что мигрантам вообще нужно хоть какое-то христианство. Я даже не знаю, на чем такая уверенность может быть основана. Конечно не нужно, скорее наоборот, если христианство выживет - это будет чудо.
полная версия страницы