Форум » Национальный вопрос » Убийство на почве нацвражды » Ответить
Убийство на почве нацвражды
Настя: Не знаю правильно ли делаю что помещаю вопрос сюда, но кажется что-то общее есть. Дело в том, что сегодня возле моего дома по улице Ярмарочной, около Администрации Ленинского района вечером в 18 00 когда все шли с работы был до смерти забит парень 25 лет, восточной внешности, очень прилично одетый. Били его два несовершеннолетних подростка ногами по горлу с криками "Хайль Гитлер" и пр. ругательствами. 2 женщины проходившие мимо увидели и вызвали скорую и милицию, на их крики пацаны не реагировали пока не добили парня до смерти. Когда моя мама (свидетель) подошла она тоже вызвала скорую но та уже приехала и проконстатировала факт смерти, обзвонив по его сотовому всех родных. Меня в этой ситуации интересует одно. Если бы я шла мимо в тот момент когда 2 мелких (12-13 лет)его пинали, что я могла бы сделать, чтобы их остановить? Милиция так и не приехала, а скорая сказала что они в таких случаях и не приезжают. Может быть и батюшка сможет что-то посоветовать? Нельзя же стоять и наблюдать как человека убивают..А что может сделать женщина в данной ситуации, да ещё с ребёнком маленьким? Ведь на месте мамы и тех 2-х женщин могли идти мы с сыном..
Ответов - 54, стр:
1 2 All
Ulia: Ужасно... потрясает наша доблестная милиция... и потрясают ублюдки, которым так хорошо промыли мозги фашистскими лозунгами... а ведь их дедушки не так давно умирали но поле боя, воюя с этими вот "Хайль, Гитлер"... а по сути вопроса - я не знаю, что бы я сделала... наверное, если бы шла с дочкой, то тоже только в милицию могла бы позвонить...да и одна тоже...вмешиваться-то страшно...Может, мужу бы позвонила, если он дома - мы как раз недалеко от этого места живем...
Александр: А что в такой ситуации женщине с ребенком остается делать. Звонить в милицию и стараться привлечь внимание людей лучше компании мужчин. Вообще ситуация показательна. Вмешиваться люди боятся. По разным причинам. А вообще неплохо бы самый корень проблемы устранить дабы таких случаев не возникало. Часть молодежи увлекается подобными идеями....... за это можно в том числе сказать огромное "спасибо" нынешним горе "историкам", совершенно антиисторичным фильмам про войну и так далее. Достаточно поговорить с людьми о войне чтобы убедиться, что для огромного количества людей в Великой отечественной войне воевали две, одинаковые по своей античеловечности, системы. Так, шаг за шагом отнимается Победа, Победа Великая. Пересматриваются итоги войны, сама память о войне вдруг наводняется жуткими мифами. И многие из нас охотно в это верят. Хотя понятно, что в таком информационном потоке разобраться подчас очень сложно. Полки просто завалены книгами, не пишет нынче только ленивый. И все-таки, если эта зараза и дальше будет проникать в умы молодых, то хайли гитлеру мы будем слышать все чаще и чаще
Ulia: Мне вот что подумалось - страшно жить в стране, где убивают просто за то, что у человека внешность восточная... но еще страшнее жить в стране, где нет защитников правопорядка, где родную милицию не дождешься, и все, на что она способна - оцеплять площадь во время праздников... фашисты есть везде, но в редкой стране люди остаются один на один со своими бедами...
Александр: Ulia , по статистике в нашей стране преступность среди лиц неславянской национальности выше в три раза, чем славянской. Это статистика, с ней не поспоришь. И когда молодежь это видит и видит, что неславянские товарищи активно крышуются отдельными представителями власти, когда видят что помощи от милиции тоже дождешься далеко не всегда, так как очень часто и они крышуют, кто-то берет в руки дубину. Это ужасно. Но еще ужасней, что у нас борятся со следствием, а с причиной борются только на словах. И возникает вопрос: не могут, потому что не могут или такая ситуация нужна?
Настя: Вы знаете, Александр, не думаю что эти дети знают что-то про историю или ещё о чём-то. А если говорить о победе в войне, то не над фашизмом как явлением. (это могла быть война с любым видом врага, как и любая война - и с католиками и и с протестантами и просто в принципе захватчиками). С фашизмом как с явлением особо никто не боролся идейно, у самих не лучше было. А вот по поводу "сами они виноваты" что их бьют..не уверена. Оказывается, со слов свидетельницы, эти же двое на днях отрабатывали приёмы пинков с подпрыгом на бомже. Вполне русском и очень даже славянском. Она окрикнула их они разбежались, стоило ей отойти как они опять набежали и начали его пинать что есть сил, так что, выходит - все эти лозунги - лишь внешнее оформление агрессии и ненависти, а куда её направлять - по барабану.
Александр: Настя пишет: Вы знаете, Александр, не думаю что эти дети знают что-то про историю или ещё о чём-то. Я в ЖЖ нередко встречаю людей с нацистскими идеями, симпатизирующими гитлеровской Германии. И, поверьте, они активно историей интересуются. Есть свои авторы, свои книги, на которые они опираются в своем мнении. И, самое страшное, что большинство современных фильмов о войне способно только еще больше укрепить их с ввоем мнении. Нынешние режиссеры зачастую еще и хвалятся тем, что обходятся в создании своих шедевров без исторических и военных консультантов. Чего ж мы хотим тогда от них? Настя пишет: А если говорить о победе в войне, то не над фашизмом как явлением. (это могла быть война с любым видом врага, как и любая война - и с католиками и и с протестантами и просто в принципе захватчиками). С фашизмом как с явлением особо никто не боролся идейно, у самих не лучше было. Что-то я не понял. Война была следствием нацистской идеологии. Что значит не боролись с нацисткой идеологией? Не лучше было в каком смысле? Мы считали какие-то народы низшим сортом, достойным уничтожения? Мы вынашивали планы глобальных завоеваний и реализовывали эти планы? Вы чего говорите то? Можно по разному относиться к СССР того периода, но ставить между Германий и СССР знак равенства, это по меньшей мере странно. Дело не в том, что "сами виноваты". Дело в том, что власть своим бездействвием создает дополнительную почву, питательную среду для таких настроений, вот о чем я говорю. Мы в прошлом году уже получили по стране несколько очагов народных волнений.
Ulia: Если тем парням, которые били, было по 13 лет, вряд ли они понимали, что неславянские товарищи кем-то крышуются, что по статистике восточные люди больше грешат криминалом и т.п. В 13 лет ни о чем таком не задумываются. А вот агрессия - как правильно заметили - есть и требует выхода. А тут уж кто попадется - бомж, приезжий или еще кто-то беззащитный - как повезет. Вот это страшно. Поколение непуганых малолетних убийц. Саш, а приведите пример, как современные фильмы про войну поддерживают нацистскую идеоологию? Просто я, честно говоря, такого ни разу не замечала. Наоборот, многие современные фильмы пробивают до мурашек, не дают забыть о той войне и в подвиге наших людей. А про милицию - только на прошлой неделе была статья в "Комсомолке", что люди, на которых в их же квартире напали, пытались позвать милицию и она не приехала. Людей убили. А милиция сказала - мы все равно не успели бы. Вот такие они у нас.
Александр: Ulia пишет: Если тем парням, которые били, было по 13 лет, вряд ли они понимали, что неславянские товарищи кем-то крышуются, что по статистике восточные люди больше грешат криминалом и т.п. В 13 лет ни о чем таком не задумываются. А вот агрессия - как правильно заметили - есть и требует выхода. А тут уж кто попадется - бомж, приезжий или еще кто-то беззащитный - как повезет. Вот это страшно. Поколение непуганых малолетних убийц. Знают они все. Именно этим их агрессия и подогревается. В данном же случае, ко всему прочему, еще и увлечение нацистской идеологией со всем этим делением на арийцев и нелюдей. Я не оправдать их хочу. Я хочу разобраться в причинах. А они, в том числе, и в том, о чем я писал выше. Ulia пишет: Саш, а приведите пример, как современные фильмы про войну поддерживают нацистскую идеоологию? Просто я, честно говоря, такого ни разу не замечала. Наоборот, многие современные фильмы пробивают до мурашек, не дают забыть о той войне и в подвиге наших людей. Я не говорил, что именно нацистской. Но образ придурковатого злобного НДВДешника, положительного смельчака зэка и так далее...все это есть. Плюс вспомните фильмы Сволочи и Штрафбат, которые, по мнению историков, к действительности не имеют никакого отношения. Ну ладно я, человек взрослый, всегда могу проверить и понять можно этому доверять или нет. Но большинство же впитывает это как правду.
BrainStorm: мда...
Настя: У меня хорошие новости! Вчера к женщине, которая торгует фруктами на углу подходил милиционер и расспрашивал видела ли она что-то когда был этот случай. Та долго выпытывала но узнала что парень всё же жив! хоть и в тяжёлом состоянии. И он-то как раз смог что-то рассказать о нападавших, после чего это дело стали расследовать. По правде я очень обрадовалась!
Free: Ну вот хоть одна хорошая новость.
BrainStorm: Мда, оказывается все не так плохо , не ужасно, а просто очень плохо
Викторыч: А,что вы скажете вот насчёт этого Центральный Совет ДПНИ <rosdpni@gmail.com> Тема: народный сход в Москве 12 октября! ПРОСЬБА РАСПРОСТРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ! 12 октября, воскресенье, ровно в 15.00, встреча жителей Москвы В начале октября в Можайском районе Москвы была изнасилована и зверски убита 15-ти летняя русская девушка Анна Бешнова. Тварь-убийца неславянской внешности до сих пор не найден. Расследованием дела "занимается" Гамидов Рустам Наилович. Приезжие безнаказано режут, насилуют, убивают москвичей. СМИ молчат, никаких серьезных мер не предпринимается, а значит, такая беда может придти в каждую семью. Если вы хотите чтобы ваши дети могли спокойно посещать школу и играть во дворе без присмотра родителей, необходимо: 1) Потребовать у Генерального прокурора России и мэра Москвы взятие расследование дела об убийстве Ани Бешновой под личный контроль 2) Проверить и выселить всех незаконно проживающих мигрантов с территории города, убрать их с рынков и других мест массового скопления. Сообщите о встрече всем знакомым, друзьям, соседям. Разошлите SMS. Если вы живете в Можайском районе и у вас есть возможность, скачайте, распечатайте и расклейке листовку о встрече. Если вы из другого района, вы можете тоже помочь - распространяя информацию через icq, системы вконтакте.ру и одноклассники.ру. Если вам наплевать или вы боитесь милиции и вообще всего на свете - лучше не приходить и сидеть дома. Приходите на встречу жителей района, которая состоится в 15 часов, в воскресенье 12 октября 2008 года у входа в управу района «Можайский» (ул. Кубинка, д.3, стр.5). Ближайшее метро: м. Кунцевская или м.Молодежная (см. карту) Источник:http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/10221/
Александр: А что тут сказать. Ужасно. И СМИ об этом заговорили лишь спустя время, тогда как весь рунет об этом говорил. http://www.rus-obr.ru/days/903 http://dr-piliulkin.livejournal.com/34843.html http://krig42.livejournal.com/127243.html И бороться с этим надо. Только не со следствием, а с причинами. Навести порядок в правоохранительных органах, среди чиновников, прекратить замалчивать подобные зверства в угоду странной толерантности, когда похожие происшествия замалчиваются, зато раздуваются те, что имеют место в отношении неславян и так далее.
Настя: А что есть статистика кто больше насилует, славяне или неславяне? Причём тут вообще ДПНИ.. Т.е. славянам насиловать простительнее что ли? При чём тут это.. Или те кого убивают на почве нацвражды кого-то сами насилуют? Да просто ненависть пустая..
Ворон: Настя пишет: А что есть статистика кто больше насилует, славяне или неславяне? Вообще-то, МВД сейчас ведёт этностатистику преступности, имеются отдельные колонии для иностранцев, например, в Мордовии находится колония для осуждённых иностранных граждан основным контингентом в которой являются китайцы, вьетнамцы, африканцы и прибалты. Граждане бывшего СНГ (за исключением прибалтийцев) отбывают наказание, как правило, в одних же исправительных учреждениях вместе с гражданами РФ. Особенностями же этнической организованной преступности и её направленностью занимался департамент по борьбе с организованной преступностью МВД РФ до его расформирования. Настя пишет: Причём тут вообще ДПНИ.. Т.е. славянам насиловать простительнее что ли? При чём тут это.. Или те кого убивают на почве нацвражды кого-то сами насилуют? Да просто ненависть пустая.. Ничего не понял из написанного. А ДПНИ... Давно не заходил на их сайт, после его посещения настроение портится :( Но то, что они пытаются бороться с установленным государством информационным вакуумом и не замалчивают существование межэтнических конфликтов, на мой взгляд хорошее дело. Уже замалчивали... Южную Осетию (1989-1991), Приднестровье (1990), Нагорный Карабах (1989-1991), Абхазию, Прибалтику, Чечню (1991-1994) и во что это вылилось? В жестокие войны. И это я не считаю мелко-локальных этнических конфликтов. Хотя... узбеки в 1989-1990 гг. изгнали из Узбекистана всех до единого турков-месхитинцев, теперь они проживают в Краснодарском крае и дружно эмигрируют в США, потому что также не смогли найти общего языка с местными кубанскими казаками. С середины 80-х до середины 90-х по всему экс-СССР прокатилась волна этнических конфликтов. Безнаказанность и беззаконие порождает анархию и если государство не в силах справиться само и навести порядок железной рукой, это обязаны сделать граждане, а для этого граждане должны владеть информацией. ДПНИ же даёт, как мне кажется, проверенную информацию.
Викторыч: Настя пишет: Т.е. славянам насиловать простительнее что ли? Простите ,но вопрос глупый. Причём тут простительнее.Вам объясняют, что с наплывом нелегальных мигрантов(в основном инородцев) в России преступнось резко пошла вверх.Днём они вроде работают, а по вечерам торгуют наркотиками, занимаются грабежами, насилуют русских девчёнок.Статистика есть и она не в их пользу.Что нам своей гопоты мало? Согласен с Александром, бороться надо не со следствием, а с причинами. Россиянская власть сегодня это инородный организм.
serg: Викторыч пишет: Вам объясняют, что с наплывом нелегальных мигрантов(в основном инородцев) в России преступнось резко пошла вверх. Простите, я слегка не понял, вы за то чтобы всех эммигрантов выгнать из страны, или за борьбу с теми нелюдьми которые убивают, воруют и т.п.
Викторыч: serg пишет: Простите, я слегка не понял, вы за то чтобы всех эммигрантов выгнать из страны, или за борьбу с теми нелюдьми которые убивают, воруют и т.п. Пожалуйста читайте внимательней.Пишу же :" нелегальных мигрантов которые днём вроде работают, а по вечерам торгуют наркотиками, занимаются грабежами, насилуют русских девчёнок."
Александр: Эмигранты едут, потому что у нас есть спрос на рабочие руки. И дело тут вовсе не в том, что они просят меньшую заработную плату. Поверьте, это уже давно далеко не так. И предприятия идут и на те издержки, что связаны с дополнительными затратами на регистрацию эмигрантов. Не все конечно. Но штрафы нынче такие с юридических лиц, что не каждая организация теперь может позволить себе использовать нелегалов, слишком высокая плата за это. Отказаться совсем от эммигрантов-рабочих? Каким образом? Не представляю себе этого. Вообще, тема национальная для России стоит остро. Хотите Россию для русских - получите совсем другое государство. Хотите быть наследниками имперской России с её богатым опытом мирного сосуществования с соседними народами и включения их в общую работу на благо, придётся учиться уживаться. Тут как в семье. В больших дружных семьях мир строится в том числе и на умении прощать и терпеть недостатки остальных членов семьи. Что касается вопроса Насти о статистики, то да, она такова, что преступность среди эмигрантов в три раза превышает таковую у коренного населения. Думаю этого достаточно большая разница чтобы обратить на это внимание? Дело не только и не столько в эмигрантах. Будь наведён порядок с их регистрацией, будь власть местная не продажная для лоббирования интересов национальных диаспор, будь у населения доверие к правоохранительным органам, сделай правительство шаги по улучшению здоровья нации (борьба с наркоманией, алкоголизмом (!)) и так далее...... будет гораздо меньше проблем с эмигрантами. Но когда во дворе(!) дома, не где-то в глухом лесу, насилуют девочку и никто не реагирует, никто не помогает, вот это уже страшно.
serg: Викторыч пишет: Пожалуйста читайте внимательней. Прошу простить. Александр
Ворон: Александр пишет: Эмигранты едут, потому что у нас есть спрос на рабочие руки. И даже этот принцип соблюдается не всегда. Один из типичных примеров для Российского Дальнего востока недавно произошёл в Амурской области. Умер директор одной из преуспевающих лесопильных баз, его приемник целенаправленно обанкротил предприятие и продал китайцам. Китайцы, не будь дураки, снизили зарплату с 14.000 руб. до 5.000 руб. Рабочие стали роптать, администрация области порекомендовала владельцам лесопилки повысить зарплату, китайцы уволили россиян и приняли на работу вполне легальных мигрантов-китайцев, которые работают за 5.000 руб. в месяц (это средняя зарплата в переводе на рубли рабочего лесопилки в Китае). Где тут польза от миграции? 1. Уволены местные жители, т.е. увеличилась безработица, соответственно, увеличится уровень пьянства и преступности; 2. Иностранные граждане находящиеся на территории РФ откровенно кладут на нас, наше государство и наши законы.
Александр: Ворон ? я не исключаю подобные случаи. Но опять же, в твоем случае чья вина лежит на произошедшем? Сибирь это вообще отдельная тема. Нужен проект по привлечению наших людских ресурсов туда ибо природа не терпит пустоты. Не поедут наши, придут ( и уже приходят китайцы). В последнее время пошли разговоры о проектах, призванных сделать отдаленные уголки России привлекательными для своих граждан. Очень надеюсь
Александр: С ужасом для себя стал встречать такое мнение, что погибшая девочка раз позволяла себе возвращаться так поздно домой, то она такая-сякая и сама в этом виновата. Для меня это дико. Как и дико вообще когда жертва насилия при такой логике вдруг превращается в виновную сторону. http://novchronic.ru/2525.htm
Ольга: Александр пишет: что погибшая девочка раз позволяла себе возвращаться так поздно домой, то она такая-сякая и сама в этом виновата. Саш, мне было жутко, когда я слышала такое от человека, работающего в милиции... Правда, когда помогала купить их подрастающей дочери юбку в подарок, и они меня попросили выбрать модную и короткую - я ему быстро напомнила о его словах, в ответ услышала: "С моей дочерью такого не будет". На что я заметила, что родители тех пострадавших тоже наверняка были в этом уверены....
Викторыч: Узбек задушил Аню Бешнову после того, как она пообещала выдать его милиции В деле об убийстве и изнасиловании в Можайском районе столицы 15-летней школьницы Анны Бешновой поставлена точка. В милицию пришли результаты анализа ДНК волоса, найденного на теле несчастной. Они показали, что насильником является задержанный накануне разнорабочий местного ЖЭКа, гражданин Узбекистана Фарход Турсунов. Когда начались следственные действия, всех дворников Можайского района отвезли в милицию и сняли с них отпечатки пальцев, - рассказал нам источник, близкий к следствию. - Среди них был и Турсунов. Но, поскольку доказательств его вины не было, дворника, как и других рабочих ЖЭКа, отпустили. Несмотря ни на что, убийца даже и не подумал уехать в родной Самарканд, где его ждала жена и трое его детей. Спрятаться от следствия он решил на съемной квартире в Выхино, среди земляков. Там его и взяли. Турсунов сразу признался в убийстве и даже активно сотрудничал со следствием. - Я увидел на остановке девушку, она курила, - спокойно рассказал гастарбайтер. - Я был пьян и смело подошел к ней. Она перешла дорогу и попыталась свернуть во двор. Но я встал на пути. Она свернула и решила пробежать вдоль дома, под окнами. Но я догнал ее, ударил несколько раз и повалил... Фарход спокойно показал, как и где все было. Фото с видео следственного эксперимента. Турсунов насиловал девушку до утра. Из-за мощных ударов, нанесенных Анне (несмотря на щуплое телосложение, у Турсунова огромные кулачища), сопротивляться она не могла. По словам изверга, Анна в это время стонала: "Мамочка, помоги!" Ведь дом ее был всего лишь в сотне метров… - Я отпустил ее под утро, - признался насильник. - Она с трудом встала, застегнула джинсы, а потом закричала, что все расскажет матери, напишет заявление в милицию. Тогда я повалил ее на землю, начал бить… В Самарканде у Фархода жена и трое детей. Негодяй окончательно решил расправиться с Аней. Он задушил девушку воротником ее же свитера. Убедившись, что Аня замолкла, гастарбайтер просто пошел спать в соседний дом. - В скором времени он предстанет перед судом, - заявил нам генерал-майор милиции Алексей Лаушкин. - Не сомневаюсь, что приговор будет справедливым. За зверства гражданину Узбекистана грозит пожизненное заключение. Напомним, уже после убийства Ани из квартиры ее мамы пропали деньги. Не убийца ли воспользовался ключами, которые были у девочки? Оказалось, что нет. По подозрению в краже задержан сожитель мамы Ани Бешновой, ранее судимый Роман Астахуров. К убийству он не причастен. Он задушил девушку воротником ее же свитера... Настя, вам их ещё жалко? А девочку эту которой бы ещё жить и рожать русских детей не жалко! Мы их сюда не звали http://www.srnsamara.cwx.ru/news.php
Ulia: Можно подумать, насилуют только узбеки и прочие гастарбайтеры... а свои, русские, все белые и пушистые... Вы не подумайте, мне девочку жалко. И насильников я бы всех на электрический стул сажала. Но это не говорит о том, что преступники только из гастарбайтеров выходят.
Викторыч: Ulia пишет: что преступники только из гастарбайтеров выходят. Вот и я про то же.Нам, что своих преступников мало? Для чего со всего ближнего и дальнего зарубежья всю падаль свозят в Россию? Посмотрите новостные сайты, они пестрят сообщениями о задержании торговцев героином(и это не русские), а сколько ещё не задержаны. Мы начинаем действовать только когда каждого жареный петух клюнет, а жаль.
Ulia: Просто в этой теме обсуждаются убийства на почве нацвражды. То есть человека убивают за то, что он определенной национальности. Как описывалось в первом посте, человека избивали с криками "Хайль, Гитлер", и избивали не случайно выбранную жертву, а так называемого "чурку". Вот об этом речь идет, о фашизме. А описанное вами, Викторыч, преступление - ужасно, но к теме не относится, так как совершено не на национальной почве, а на сексуальной.
BrainStorm: Викторыч Вы за полную изоляцию России по национальному признаку?
Ворон: Интересная информация попалась, как раз в тему. Про Ингушетию: http://ru.wikipedia.org/wiki/... И ещё кое-что: В 2002 году президент России Владимир Путин заявил, что в «результате этнических чисток в Чечне погибло до 30 тыс. человек, а возможно, и больше». В 2003 году «Независимая газета» со ссылкой на Министерство по делам национальностей России сообщила, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тысяч квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей. По опубликованным Госсоветом Чечни данным, с 1991 по 2005 год в Чечне погибли 160 тысяч человек, из которых 30-40 тысяч были чеченцами. Большинство жертв конфликта — русские, также пострадали дагестанцы, ингуши и прочие народы, проживавшие в Чечне. Впоследствии глава Госсовета Чечни Таус Джабраилов отметил, что в число погибших им были включены все без вести пропавшие в Чечне, и что названные им цифры не могут считаться официальными, так как их нельзя подтвердить документально. И ещё: http://islam-terrorism.fatal.ru/genocide.html http://www.abkhaziya.org/server-articles/article-83b179fc012d9c2884c59be76e1a9caf.html "Десять русских за каждого убитого грузина". Сухум, 1993.
Викторыч: BrainStorm пишет: Викторыч Вы за полную изоляцию России по национальному признаку? BrainStorm я думал вы умнее. При чём тут полная изоляция. Пусть приезжают в гости, работают(но что бы всё было законно). И во время нахождения в России живут по нашим законам, а не законам гор и аулов. Ulia пишет: А описанное вами, Викторыч, преступление - ужасно, но к теме не относится, так как совершено не на национальной почве, а на сексуальной. Вы сами то верите в то что пишите?. Почему эта падаль(других слов нет) не изнасиловал свою таджичку или азербайджанку( их в Москве немало) да потому, что ему бы свои же, тут же башку отрезали. Это самая, что ни наесть национальная вражда. Надо смотреть в корень проблемы, а не повторять за шабесгоями "русские фафысты".
BrainStorm: Викторыч пишет: BrainStorm я думал вы умнее. При чём тут полная изоляция. Пусть приезжают в гости, работают(но что бы всё было законно). И во время нахождения в России живут по нашим законам, а не законам гор и аулов.Как это осуществить? Если наша милиция русских не может или не хочет ловить? Как она сможет контроллировать приезжих? У меня украли телефон. В нем была програмка, которая отправляет смску с другой вставленной симки моему брату. В мой украденный телефон вставляли уже 2-3 симки. Заявление в милицию писал, номера симок, вставленных в украденный телефон своему следователю сообщал, но они не хотят работать. Надо просто прийти и забрать телефон. Они не могут этого сделать. На друга напали во дворе какие-то отморозки. Сообщил в милицию. Они что-то там копошились, копошились, сказали, что никого не нашли. Друг сам нашел одного товарища на школьной фотке подруги. Показал фотку в милицию. Они не смогли узнать кто это (или не захотели). Он сам вычислил его адрес и принес в милицию. Вы представляете? Человек, который не обладает полномочиями милиции, не обладает детективными навыками принес адрес преступника. А милиция не может. Сколько я имел дело с милицией, чувство такое, что надежды на них нет никакой. Может они террористов ловят, наркодиллеров (крупных) ловят (может для статистики), но что касается "на местах", так это ужас какой-то. Про наркоточки во дворах весь двор знает, а милиция НИЧЕГО поделать не может. Вы думаете они смогут контроллировать приезжих? Я думаю, они этого насильника поймали ТОЛЬКО по одной причине: это преступление имело резонанс в прессе и сверху надавили, чтобы эти "подсуетились". А когда сверху давят, знаете что делает наша милиция? Она сажает хоть кого-нибудь, чтобы "общественность спала спокойно", а тот или не тот, это отдельный разговор. Недавно передачу "Человек и Закон" смотрел. Показали два сюжета. 1. Ограбили магазин. Поймали какого-то паренька по фотороботу. Продавщица сказала - он. Паренька посадили (алиби у него было сомнительное, но награбленного не нашли, быстро без лишних проволочек). Потом оказалось, что ограбил другой (то ли вор заходил, разговаривал с продавщицей, то ли еще раз грабанул этот же магазин). Продавщица пришла в милицию и сказала, что ошиблась тогда. Пытались дело заново открыть, но нашим органам это было не нужно (дело закрыто, все пойманы по бумагам, на человека, который просто так сидит - плевать), так он и отсидел до конца. 2. Парень страшно ревновал свою девушку. Ей это надоело и она сказала ему "до свидания". Он пришел к ней домой и на глазах подруги (была свидетелем) убил ее. Потом его затаскали по медэкспертизам (он сказал, что проходить будет только в Питере кажется, там вроде как потом оказалось у него дядя влиятельный), ну и экспертиза одна за одной признавала его невменяемым. Какой-то там срок прошел (2 года кажется) и его уже нельзя привлечь (там законы какие-то у нас на этот счет). Этот отморозок сразу говорил: я тебя могу убить и мне ничего за это не будет. Кстати, вроде паренек русский был. Итого: невиновный сидит, а убийца на свободе. Вот так работает наша милиция. Конечно, скажете, это всего лишь частные случаи, но из этих частных случаем складывается общая картина. Викторыч пишет: Пусть приезжают в гости, работают(но что бы всё было законно). И во время нахождения в России живут по нашим законам, а не законам гор и аулов. А так я абсолютно согласен. Я за то, чтобы МИЛИЦИЯ РАБОТАЛА! Сажали ПРЕСТУПНИКОВ! Если приезжие больше нарушают закон, значит их больше посадят, если русские - значит русских. Не пойму одного, почему Вы протестуете против приезжих, а не против ХРЕНОВОЙ работы наших органов внутренних дел? Будет милиция хорошо работать, каждый приезжий будет знать, что его посадят, если вдруг он нарушит закон. Ведь один из способов профилактики преступности - массовое осознание неотвратимости наказания. В России пока его к сожалению нет.
Ulia: Викторыч пишет: Это самая, что ни наесть национальная вражда. Чушь вы говорите, товарищ. Кто попался ему, того и изнасиловал. Вот скажите - если русский иммигрант в Англии изнасиловал англичанку (а такие примеры есть, потому что немало русской швали незаконно перебирается зарубеж, своими глазами таких видела) - то он это сделал на почве ненависти к англичанам, то бишь нацвражды? А мне кажется, что просто потому, что он такой человек, и у себя дома в России он бы тоже насиловал. Так и этот узбек - бабу ему захотелось, простите за резкость, а не высокие идеи узбекского национализма так продвигать.
Александр: Ulia пишет: и у себя дома в России он бы тоже насиловал. Вот тут не согласен. Интересно, что на родине то у себя они ведут совсем иначе. И попробуй я, скажем, где-нибудь на востоке поприставай к восточной девушке с намеками хотя бы. Настучат так, что мало не покажется. А в полиции добавят. А у нас с точностью до наоборот. И опять приходим к проблеме, что милиция не защищает, а народ боится вступиться, потому что знает, что чаще приедет милиция и добавит, но не охальнику, как на востоке, а защищавшему честь девушки. К сожалению
Ulia: В том-то и дело, Александр - что проблема не столько в узбеках, сколько в нашей же милиции. Она одинаково не борется ни с русскими, ни с нерусскими преступниками, а они этим пользуются, понимая свою безнаказанность. Плюс само общество так воспитывает своих девушек, что к некоторым из них можно запросто подойти с "намеками", как вы выразились, и спокойно получить желаемое, что с восточными девушками практически немыслимо. Сами себя не уважаем, а хотим, чтобы нас уважали другие.
Александр: Ulia пишет: Плюс само общество так воспитывает своих девушек, что к некоторым из них можно запросто подойти с "намеками", как вы выразились, и спокойно получить желаемое, что с восточными девушками практически немыслимо. Общался с одной девушкой. Русская, живет в Ташкенте. Говорит вечером ходить опасно по городу. Спрашиваю знакомого узбека мол правда ли это. Говорит да. Так было и в советское время и сейчас. У них считается, что если девушка одна идет после десяти вечера, то это...мммм....девушка легкого поведения...к ней можно подъехать на машине, открыть окно и предложить "прокатиться". Это если девушка или девушки идет/идут одна/одни. Если с мужчиной, "предложений" не будет
Викторыч: Ulia пишет: а такие примеры есть, потому что немало русской швали незаконно перебирается зарубеж, своими глазами таких видела Здесь можете посмотреть на дела нерусской швали в России. Преступления мигрантов.Передача на НТВ http://vkontakte.ru/video2166114_51770914?tagged_id=5474199
Тоша: Викторыч, (Я думаю "Большому брату " тоже интересно будет) Намедни покупал картошку на Олимпийской ( ок Ракитовского шоссе , за Металлургом )подходит "шваль" и предлагает купить паленый новенький сотик за пол цены..... Потом смотрю, да он там не один ходит, а трое. Цивильно одетые, бегают от машины к машине и из-за пазухи сотики показывают.. Вот с ними как боротся нам простым русским..??!
Викторыч: Тоша пишет: Викторыч, (Я думаю "Большому брату " тоже интересно будет) Намедни покупал картошку на Олимпийской ( ок Ракитовского шоссе , за Металлургом )подходит "шваль" и предлагает купить паленый новенький сотик за пол цены..... Потом смотрю, да он там не один ходит, а трое. Цивильно одетые, бегают от машины к машине и из-за пазухи сотики показывают.. Вот с ними как боротся нам простым русским..??! Во первых не покупать у них ничего! Во вторых сообщать о таких случаях в милицию. В третьих(а может быть и во первых) чтобы сохранить свою нацию, русским надо обьединиться и действовать по правилу "один за всех и все за одного" в любых ситуациях. Ulia пишет: Чушь вы говорите, товарищ. Кто попался ему, того и изнасиловал. Послушал бы я , что бы вы сказали когда не дай Бог(даже предпологать не хочется, но всё же) "попались" на пути такой " швали" которой бабу захотелось! Я вам ещё раз повторяю "нам, что своих преступников мало и наши власти со всего мира всю "шваль" сюда свозят.Вместо того что бы облегчить вьезд в Россию образованным, порядочным русскоязычным из стран СНГ". Вот ещё добавление ко всему сказанному.Это происходит сейчас в Москве и в скором времени ожидает Самару и всю Россию. http://board.forester-moscowclub.ru/showthread.php?t=5662
BrainStorm: Викторыч Вот Вы и вернулись в эту тему. Жду от Вас ответа на вопрос: BrainStorm пишет: А так я абсолютно согласен. Я за то, чтобы МИЛИЦИЯ РАБОТАЛА! Сажали ПРЕСТУПНИКОВ! Если приезжие больше нарушают закон, значит их больше посадят, если русские - значит русских. Не пойму одного, почему Вы протестуете против приезжих, а не против ХРЕНОВОЙ работы наших органов внутренних дел? Будет милиция хорошо работать, каждый приезжий будет знать, что его посадят, если вдруг он нарушит закон. Ведь один из способов профилактики преступности - массовое осознание неотвратимости наказания. В России пока его к сожалению нет. Вы не хотите убить сразу всю преступность? Или Вы не против русских преступников?
Викторыч: Вы сами поняли, что написали? BrainStorm пишет: убить сразу всю преступность это вообще реально? BrainStorm пишет: Или Вы не против русских преступников? Против преступности вообще, я.Так понятно?
BrainStorm: Викторыч пишет: Вы сами поняли, что написали?Естественно. Викторыч пишет: это вообще реально?А реально бороться с "нелегалами"? Викторыч пишет: Против преступности вообще, я.Так понятно?Ура! Теперь объясните мне. К кому обращены ваши марши, лозунги и т.п.? К властям? К СМИ? К народу? Вы призываете их бороться с "нелегалами". Вы думаете это поможет? Как? Этот способ не сработает, если вы будете поднимать общественность на протест против ужасной работы милиции? Сейчас по некоторым данным у нас в Самаре 2 маньяка (насильник-педофил и убийца), вы собираетесь поднимать народ, если только узнаете, что они нелегалы? Почему вы молчите?
Викторыч: BrainStorm пишет: вы собираетесь поднимать народ, если только узнаете, что они нелегалы? Почему вы молчите? Если вы придёте и поможете поднимать. А лучше идите работать в милицию, улучшайте её ряды, а то в настоящее время там полно всякой.... Новые интернациональные войска как в 1918г
BrainStorm: Викторыч А вы не думали пойти в милицию, чтобы делом бороться с преступностью нелегалов? Так я не понял, почему вы кричите об изнасиловании нелегалом, а сейчас, когда у нас в Самаре насилует маньяк-педофил (правда неизвестно пока русский или нет), вы молчите? В чем разница? Этот маньяк-педофил может оказаться русским? с него спросу меньше? Викторыч пишет: а то в настоящее время там полно всякой....Кого? Вы их презираете?
Викторыч: BrainStorm пишет: А вы не думали пойти в милицию, чтобы делом бороться с преступностью нелегалов? Предоставляю эту честь вам, молодежи, я своё отработал. BrainStorm пишет: Так я не понял, почему вы кричите об изнасиловании нелегалом, а сейчас, когда у нас в Самаре насилует маньяк-педофил (правда неизвестно пока русский или нет), вы молчите? В чем разница? Этот маньяк-педофил может оказаться русским? с него спросу меньше? Не меньше..... Но Вы сути вопроса не понимаете(или не хотите понять), мигранты(азиаты, кавказцы), которых сейчас в России 10- 15 млн и каждый год приезжают ещё по 1 млн. Большая их часть оседает в России получает(правдами и неправдами) гражданство. Через 20-30 лет численность их по меньшей мере утроится(в их семьях минимум трое детей), а численность русских сокращается ежегодно до 1 млн в год.Придёт время и они скажут вам и вашим детям(внукам) "Эй Иван, убирайся отсюда, это наша земля!" ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ!? Вы хотите, что бы в России было как в Сербии? Они не ассимилируются, живут по своим законам и своей вере. Уже сегодня окрестные сёла Самары заселяются азиатами и кавказцами.Спиридоновка, Старосемейкино и.т.д Ведут себя нагло, бравируют тем, что всё начальство(районное) у них кормится(а это зачастую так), захватывают бизнес.Дальше продолжать....? BrainStorm пишет: Кого? Вы их презираете? нерусской молодёжи. Что вы, что вы мы их любим......
BrainStorm: Викторыч пишет: Предоставляю эту честь вам, молодежи, я своё отработал.Правильно, как кричать, так "я первый", а как дело делать - так это "я для вас вакансию оставляю"... Викторыч пишет: Но Вы сути вопроса не понимаете(или не хотите понять), мигранты(азиаты, кавказцы), которых сейчас в России 10- 15 млн и каждый год приезжают ещё по 1 млн. Большая их часть оседает в России получает(правдами и неправдами) гражданство. Через 20-30 лет численность их по меньшей мере утроится(в их семьях минимум трое детей), а численность русских сокращается ежегодно до 1 млн в год.Придёт время и они скажут вам и вашим детям(внукам) "Эй Иван, убирайся отсюда, это наша земля!" ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ!?Вот. А что сразу кричите о преступности эмигрантов? Так и говорите: они отбирают у нас Родину. Если они вдруг все начнут соблюдать закон, ведь вы не станете их сразу любить? Дело не в преступности... Викторыч пишет: нерусской молодёжи.Мне просто по интонации показалось, что там другое какое-то слово у вас с языка чуть не соскочило. А чернокожих студентов вы тоже не любите? Ведь они тоже "нерусская молодежь"...
serg: Викторыч пишет: Предоставляю эту честь вам, молодежи, я своё отработал. А вы уже по возросту не можете?
Викторыч: BrainStorm пишет: Дело не в преступности... И в ней тоже, она только подливает масла в огонь. Это они себя ведут так пока их меньшинство, а что будет когда их численность возрастёт в 3-4 раза. Думаю объяснять ненадо. Посмотрите видео здесь всё сказано.... http://rutube.ru/tracks/800671.html?v=b92271fef9750800b0d7dc6ecf5e6af9
Викторыч: BrainStorm пишет: А чернокожих студентов вы тоже не любите? Ведь они тоже "нерусская молодежь"... Мне всё равно чёрно-красно-жёлто-кожие.Если ты, нормальный человек, не посягаеш на мою землю, достоинство моего народа, на мою Веру, я буду уважать любую нацию, народ. Но люблю только одну русскую нацию, так же как люблю только одну Православную Веру,одну Родину-Россию. В этом и заключается (в основном) понятие "национализм" -это любовь к своей нации и уважение к другим.
Викторыч: BrainStorm пишет: А чернокожих студентов вы тоже не любите? Ведь они тоже "нерусская молодежь"... Мне всё равно чёрно-красно-жёлто-кожие.Если ты, нормальный человек, не посягаеш на мою землю, достоинство моего народа, на мою Веру, я буду уважать любую нацию, народ. Но люблю только одну русскую нацию, так же как люблю только одну Православную Веру,одну Родину-Россию. В этом и заключается (в основном) понятие "национализм" -это любовь к своей нации и уважение к другим. serg пишет: А вы уже по возросту не можете? В милицию принимают до 35 лет, а мне побольше немного.....
Rooster: Викторыч пишет: Но люблю только одну русскую нацию, так же как люблю только одну Православную Веру,одну Родину-Россию "Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" (Матф.5:46,47).
BrainStorm: Викторыч пишет: И в ней тоже, она только подливает масла в огонь. Это они себя ведут так пока их меньшинство, а что будет когда их численность возрастёт в 3-4 раза. Что вы предлагаете делать, чтобы их численность не возросла? Викторыч пишет: Мне всё равно чёрно-красно-жёлто-кожие.Если ты, нормальный человек, не посягаеш на мою землю, достоинство моего народа, на мою Веру, я буду уважать любую нацию, народ. А чем тогда Вам милиционеры с фотографии не угодили? Они делают работу, которую русские не хотят делать. Викторыч пишет: В милицию принимают до 35 лет, а мне побольше немного.....Хорошо. Сколько процентов из вашего движения служит в рядах милиции? Вы проводите агитацию в своих рядах, чтобы больше ваших соратников работало в милиции? Rooster
Александр: Тему не буду новую открывать, напишу тут. Информация к размышлению. 18 ноября 2008 года 12:13 В столичном управлении СКП РФ отмечают рост количества изнасилований в Москве Москва. 18 ноября. INTERFAX.RU - В Москве наблюдается тенденция роста изнасилований, большая часть которых совершается приезжими, главным образом из Центральноазиатского региона. "По данным статистики, количество изнасилований в Москве в текущем году увеличилось почти на 20%. При этом 70% таких преступлений совершается приезжими, или в два раза больше, чем за аналогичный период 2007 года", - сообщил "Интерфаксу" официальный представитель столичного управления Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ во вторник. Он подчеркнул, что почти 40% изнасилований совершают граждане Узбекистана, а далее идут граждане Туркмении, Таджикистана и Киргизии. "В целом две трети преступлений данной категории в Москве совершаются выходцами из стран бывшего СССР", - отметил представитель СУ СКП РФ по Москве. http://interfax.ru/news.asp?id=46102
полная версия страницы