Форум » Богослужение » Акция "ощути силу перемен" и методы противодействия » Ответить
Акция "ощути силу перемен" и методы противодействия
Леонид Рамзаев: Насколько мне известно, ряд харизматических общин уже в нескольких областях: Уфе, Архангельске, теперь у нас вот в Самаре проводят глобальную компанию по привлечению новых членов общин. Пд прикрытием социальной акции будут проходить телепередачи, организован телефон доверия, расклеяны рекламные плакаты, по домам распространяются листовки. Предлагаю обсудить возможности противодействия таким явлениям и предложить начать реальное просветительское действие. Подготовил объявление от лица нашей молодежной организации (на епархию не ссылаемся, а то по судам затаскают), предупреждающее людей относительно данной акции, в ближайшее время оно будет разослано всем городам, где есть православные молодежные клубы, единственное, что нужно сделать, так это заменить телефон контакта на телефон того человека, который будет отвечать на звонки в вашем городе. Объявления нужно клеить в публичных местах и во дворах домов, ко всему прочему имеет смысл всесторонне изучить эту акцию, собрать всю информацию по ней, потому что в Архангельской епархии, к примеру, имело место явное искажение фактов, даже противодействие средств СМИ тем, кто не был согласен с проведением такой акции.
Ответов - 74, стр:
1 2 3 All
Ворон: Это сектанты что ли?
Rooster: Чтобы определить свою позицию по отношению к данной акции, нужно ознакомиться с ее целями и декларируемыми тезисами, а также с теми, кто занимается ее проведением. Вот сайт этой акции: http://www.silaperemen.ru/ Это - информация, так сказать, из первых уст. Информацию противоположной стороны, наверное, можно привести тоже - для объективности.
kanno: готов предоставить всестороннюю информацию для противодействия :) http://jesuschrist.ru/news/2006/11/1/11677
Rooster: Медиа-проект" - звучит неплохо, тем более "социальный". Смысл же проекта в донесении до широких масс понимания, что жизнь свою можно и нужно изменять. Проект направлен на распространение в обществе христианских ценностей, благодаря которым можно искоренить такие пороки, как пьянство, наркомания, апатия, ненависть. Среди целей проекта - оказание помощи нуждающейся категории граждан, социально незащищенным и малообеспеченным слоям населения; выступление против таких пороков общества, как пьянство, наркомания, сексуальная распущенность; указание на возможность выхода из создавшейся ситуации. Устроители проекта - протестантские религиозные организации. В числе организаторов - христианские церкви "Преображение" (баптисты), "Свет миру", "Маранафа", "Дом Божий" (пятидесятники). Стоит отметить, что их роль в общественной жизни России пока ничтожна мала. Сказывается раздробленность протестантского мира, поиск собственных путей развития, закрытость для диалога. Хочется надеяться, что участие практических всех протестантских деноменаций Самары в этом проекте окажет благоприятное влияние на процесс консолидации. По словам одного из работников проекта Вячеслава Хомича, проект уже прошел в 5 городах России, а также в Алма-Ате. "В каждом городе на телефоны горячей линии поступило несколько тысяч звонков. Везде оказывалась так же адресная помощь", сообщил Вячеслав, отвечая на вопрос о результатах проекта в других городах. "Проект подразумевает активное участие поместных церквей в нуждах людей. Они могут продолжать оказывать адресную помощь нуждающимся и далее". Можно предположить, что многих горожан будут удивлять плакаты, на которых написано что-то вроде "Бог освободил меня от наркотиков". Наше общество, воспитанное советским атеистическим прошлым все еще не хочет публично исповедовать веру в Бога. Потому и высок уровень коррупции, взяточничества, воровства, наркомании в стране. Потому по-прежнему Россия занимает одно из первых мест в мире (!) по количеству абортов. Возможно, общество действительно еще не готово к открытому разговору о вере. Но открытый разговор о социальных проблемах общества, ведущийся с христианских позиций, просто необходим. В рамках проекта предусмотрены прямые эфиры на местном телевидении, радиопрограммы, где будут участвовать люди, которые при помощи веры смогли изменить свою жизнь к лучшему. Будут работать круглосуточные горячие телефонные линии, по которым все желающие смогут поделиться своими проблемами или задать вопросы. В Самаре это можно будет сделать по телефону (846) 262 8010. Кроме рекламы в СМИ, организаторы так же планируют оказывать конкретную помощь нуждающимся людям, оказавшимся в трудной ситуации. Хотя проект будет реализован на средства религиозных организаций и добровольные пожертвования, устроители надеются на сотрудничество с властями города. Основания этому они видят в Федеральном законе "О свободе совести и о религиозных объединениях", который гласит: "Государство оказывает содействие и поддержку благотворительной деятельности религиозных организаций, а также реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий" (Ст.18.п.3). Рекламные плакаты и ролики в СМИ появятся в Самаре уже с 6 ноября. Проект будет длиться до конца декабря. И хочется верить, что благодаря ему кто-то в Самаре будет встречать Рождество с надеждой на новую, более светлую и благополучную жизнь. http://jesuschrist.ru/news/2006/11/1/11677
Леонид Рамзаев: Спасибо, Вадим, за выложенную информацию. Обращаю внимание, что ни лютеране, ни католики, ни тем более православные в этой акции не участвуют. У меня нет в печатном виде письма из Архангельской епархии. В ближайшее время вывешу на форуме. Напечатанное меня не убеждает, что это только сойциальная акция. По моему, это конкретная пропаганда идей харизматических общин. Баптисты эту акцию практически не поддерживают, участвует только одна их церковь, да и то с неохотой. В общем, каждый имеет свою голову на плечах, но объявления, заставляющие людей задуматься о происходящем на улицах города должны появиться.
osta: В Пасхальную неделю воронежцы в полной мере ощутят «силу перемен»! О самом мероприятии мы поговорили с сопредседателем межконфессионального совета, секретарем Воронежской и Борисоглебской епархии, архимандритом Андреем (Тарасовым). - Отец Андрей, межконфессиональный совет принимает активное участие в проведении акции «Ощути силу перемен». На что направлен этот проект? - В рамках акции под патронажем межконфессионального совета мы проведем несколько прямых эфиров на телевидении, в которых будут затронуты темы семьи, национальных взаимоотношений, оккультных течений, зависимостей. В городе мы разместим рекламные щиты, представляющие грядущую акцию. Операторы круглосуточного телефона доверия будут работать в период реализации проекта, отвечать на вопросы и поддерживать людей хотя бы просто добрым словом. Также готовится к выходу книга с описанием различных жизненных историй людей, пришедших к Богу. К этой книге будет выпущена брошюра с изречениями лидеров различных конфессий России, президента страны, губернатора нашей области, митрополита Воронежской и Борисоглебской епархии Сергия, Святейшего Патриарха Алексия II, папы Бенедикта, мусульманских и иудейских лидеров. Брошюра будет раздаваться бесплатно. Она призвана поддержать человека в трудную минуту его жизни. А книгу можно будет заказать через оператора телефона доверия и получить ее бесплатно. Прежде всего хочу подчеркнуть, что это не узкоконфессиональное, а светское мероприятие. Необходимо напомнить обществу об общечеловеческих принципах морали и нравственности, которые всецело совпадают с евангельскими заповедями. Мы не собираемся пропагандировать ту или иную религиозную группу. А лишь хотим показать, что истинные ценности едины для всех, независимо от вероисповедания, национальности и цвета кожи. Есть в Евангелии такие слова: «Неимущие законы по естеству законное творят». Это означает, что любой человек по природе своей изначально стремится к добру, справедливости, правде и чистоте. Акция призвана рассказать о людях, которые столкнулись с серьезными семейными проблемами, либо попали в алкогольную или наркотическую зависимость, пережили трагедию, но однажды, обратившись к Богу, в полной мере ощутили, насколько их жизнь стала интереснее. Ведь сейчас человек погружен в сплошной негатив, создается ощущение, что его окружают одни лишь проблемы. Человека захлестывает отчаяние, озлобленность, которые он нередко переносит на свою семью. Он начинает искать утешения в алкоголе и наркотиках, обращается к гадалкам и колдунам либо попадает в секты. В результате человек деградирует, перестает работать над собой, складывает руки. Силы зла пытаются показать, что добро и позитивное настроение не состоятельно на этой земле. Они делают все, чтобы завоевать этот мир. Наша работа направлена на то, чтобы разбудить человека. Противостоять его деградации до уровня животного, способного выполнять лишь чьи-то команды. Ведь, как мы знаем из Священного Писания, человек - венец Божьего творения. Он сам по себе настолько внутренне богат, самобытен - это целый микрокосм, так и неразгаданный наукой. Познание самого себя, духовное совершенствование - немалый труд, но он окупается сторицей. Ведь каждого из нас Господь сотворил внутренне свободным. И будучи Творцом всего сущего, никогда не разрушит свободы своего творения. Только мы - люди - решаем, на какой путь встать. Никогда не стоит забывать, что Бог любит нас такими, какие мы есть, что сначала нужно полюбить самих себя, а позитивный настрой дает такие силы, которые способны преодолеть любые трудности, противостоять злу и темноте. С архимандритом беседовала Ольга АЛЕКСАНДРОВА. http://vrn.kp.ru/daily/vrn/doc114296
kanno: Леонид, тебя кто-то ввел в заблуждения, относительно того, что это харизматы все устроили :) Баптисты там как раз в первых рядах. Это их инициатива, они стоят у руля.
Rooster: Леонид Рамзаев пишет: ни лютеране, ни католики Эти конфессии ни в чем массовом не участвуют. ни тем более православные в этой акции не участвуют А что нам мешает поучаствовать? osta пишет: Прежде всего хочу подчеркнуть, что это не узкоконфессиональное, а светское мероприятие Тем более, что официальное лицо из нашей Церкви пишет так... Так что лично я пока не вижу никаких оснований противостоять этой акции.
Marozko: Леонид Рамзаев пишет: Подготовил объявление от лица нашей молодежной организации (на епархию не ссылаемся, а то по судам затаскают), предупреждающее людей относительно данной акции, в ближайшее время оно будет разослано всем городам, где есть православные молодежные клубы, единственное, что нужно сделать, так это заменить телефон контакта на телефон того человека, который будет отвечать на звонки в вашем городе. Уже получили, спасибо. :) А можно небольшое уточнение? Т.е. угроза акции заключается в том, что харизматические общины, под прикрытием мероприяттия будут толкать свои идеи в массы? Леонид Рамзаев пишет: По моему, это конкретная пропаганда идей харизматических общин. Но с другой стороны информация непроверена и требует уточнения, т.к. kanno пишет: Леонид, тебя кто-то ввел в заблуждения, относительно того, что это харизматы все устроили :) Баптисты там как раз в первых рядах. Это их инициатива, они стоят у руля. Можно ли как-то уточнить каким образом будет проходить акция, и будет ли она являться открытой пропагандой протестантских идей? Вообще что значит "Сила перемен"? Во все времена были пороки, изъяны в обществе, бездуховность части населения, что это за пропаганда, что общество движется к катастрофе? Просто формирование тревожности какое-то (ИМХО). Такое ощущение,что после осознания населением своей "духовной деградации" оно должно искать выход, а тут на готове протестантские общины, готовые принять в свои объятья всех желающих... Но идея, сама по себе - великолепная, если бы в ней принимали участие представители различных конфессий.Иначе несправедливо получается: человеку дана возможность найти выход из своей проблемы, а вариант выхода всего один. Если мы сочтем целесообразынм противодействие данной акции, у меня несколько насущных вопросов: Наша задача будет заключаться только в информировании людей о проводимой акции? Если человеку нужна реальная помощь, но он не хочет обращаться к протестантам, какой вариант мы сможем предложит ему? Ведь по условиям акции сказано, что предполагается и посильная реальная помощь нуждающимся. Какой аналог мы можем предложить и по "горячей линии"?
Rooster: Marozko пишет: Но идея, сама по себе - великолепная, если бы в ней принимали участие представители различных конфессий Вот мы и должны принять участие. Протестовать было бы странно. Здесь на практике и выясняется, кто является реальной силой. Инициатива в данном случае - за протестантами. Но разве не в наших силах взять дело в свои руки? Или мы обречены оставаться в положении "Баба-Яга против"? Какой аналог мы можем предложить и по "горячей линии"? Помнится, об этом разговоры шли, но всё почему-то застопорилось... Может быть, эта акция сможет стать катализатором нашей социальной активности?
Леонид Рамзаев: Marozko пишет: угроза акции заключается в том, что харизматические общины, под прикрытием мероприятия будут толкать свои идеи в массы? Совершенно верно, пусть я покажусь кому-то непробиваемым фанатиком, но мне все таки видится что харизматическое течение несет в себе если говорить жестко духовную погибель. Проходил совет помощников благочинных по молодежному служению, я так осторожно спросил, быть может я идиот, как священство считает относительно природы харизматического движения. Мне сказали семь священников тоже самое - это духовная погибнль. И догматически конечно это тоже подтверждается. Rooster пишет: цитата: Какой аналог мы можем предложить и по "горячей линии"? Помнится, об этом разговоры шли, но всё почему-то застопорилось... Может быть, эта акция сможет стать катализатором нашей социальной активности? Хе-хе, а вот с помощью объявлений и будет реализован двойственный план действий. С одной стороны, мы предупреждаем людей об опасностях харизматического движения, если вдруг баптисты в Самаре будут активное участие принимать - достанется и баптистам :))))). А второе, мы будем направлять людей в храмы, где уже ведется социальная работа. Во вторник в Самаре, Бог даст, объявления раздадим, их нужно клеить рядом с плакатами "ощути силу перемен", недалеко от баннеров. К тому же, если акция носит характер абсолютно чистый и бескорыстный, то я думаю протестантские конфессии не обидятся, что люди будут приходить в православную церковь. Мы же тоже христиане :))))))
Нюра: Сегодня вечером, вернувшись из клуба обнаружила в своём почтовом ящике чистенький беленький конвертик с невинной голубой эмблемой - "Ощути силу перемен" - в конвертике яркая реклама вот какого содержания: "Смотрите цикл программ медиа-проекта ОЩУТИ СИЛУ ПЕРЕМЕН!!!!! РЕАЛЬНЫЕ СУДЬБЫ - РЕАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ,!!!" Далее подробный анонс где и когда передачу можно увидеть (понедельник, вторник, среда. четверг, пчтница в 18-00 на канале РИО, а в воскресение обещается ПРЯМОЙ ЭФИР в 20-00,) На обратной стороне рекламного листа телефон и интернет адрес проэкта, и ещё СУПЕРПРЕДЛОЖЕНИЕ - "звони сейчас и получи в подарок книгу "Ощути силу перемен" Леонид Рамзаев пишет: объявления раздадим, их нужно клеить рядом с плакатами "ощути силу перемен", В нашем доме рядом с "Ощути силу перемен" НАШЕ обьявление УЖЕ есть!!! ;)
Rooster: Нюра пишет: в своём почтовом ящике чистенький беленький конвертик с невинной голубой эмблемой - "Ощути силу перемен" - Что ж, очень хороший сервис. Нюра пишет: СУПЕРПРЕДЛОЖЕНИЕ - "звони сейчас и получи в подарок книгу "Ощути силу перемен" Если даже не супер-, всё равно приятно. В нашем доме рядом с "Ощути силу перемен" НАШЕ обьявление УЖЕ есть!!! ;) А каков текст "нашего" объявления?
Marozko: О!!! Я увидела первое объявление в нашем городе по "Силе перемен". Срочно распечатать наш ответ Чемберлену!!! Была бы я дизайнером - сделала бы красочную афишу (допустим ярко-желтую, чтобы хотя бы выделялась на фоне качественной полиграфии оппонентов)...Эх....Текст хотелось бы сделать динамичнее чтоли.... и чтобы цепляло...но как-то ничего в голову не приходит ...вот...может быть предложения будут? Rooster пишет: А каков текст "нашего" объявления? В нашем объявлении говорится, что "православная молодежь предупреждает: перемены могут быть не только к лучшему" и что полную информацию можно найти по тел. такому-то.
Marozko: Нюра пишет: обнаружила в своём почтовом ящике чистенький беленький конвертик с невинной голубой эмблемой - "Ощути силу перемен" - в конвертике яркая реклама Нюра пишет: передачу можно увидеть (понедельник, вторник, среда. четверг, пчтница в 18-00 на канале РИО, а в воскресение обещается ПРЯМОЙ ЭФИР в 20-00,) Нюра пишет: СУПЕРПРЕДЛОЖЕНИЕ - "звони сейчас и получи в подарок книгу "Ощути силу перемен" Ну откуда у людей столько денег? Все эти материалы очень дорого стоят. А качество у них завидное, прямо сказать. Еще и обещались РЕАЛЬНО помочь нуждающимся людям...нда....
Нюра: Marozko пишет: Ну откуда у людей столько денег? Все эти материалы очень дорого стоят. А качество у них завидное, прямо сказать. Еще и обещались РЕАЛЬНО помочь нуждающимся людям...нда.... Ага.... нет чтобы детей голодных накормить, или игрушки детскому дому подарить... Где же РЕАЛЬНАЯ помощь??? Может на их бесплатные книжки селёдку почистить, чтобы стол не испачкать?
kanno: Нюра пишет: Ага.... нет чтобы детей голодных накормить, или игрушки детскому дому подарить... ой, простите, а где вы голодных детей видели? мы пойдем да накормим :) а вы пока клейте объявление, а то ведь эти голодные дети могут в нашу секту попасть...
kanno: И вообще Marozko пишет: Ну откуда у людей столько денег? Все эти материалы очень дорого стоят. А качество у них завидное, прямо сказать. Еще и обещались РЕАЛЬНО помочь нуждающимся людям...нда.... Эти деньги люди заработали :) А откуда, кстати, вы знаете, что они не помогают нуждающимся? вдруг кому-нибудь ненароком помогли...
osta: Нюра пишет: Где же РЕАЛЬНАЯ помощь??? Ну, во-первых, был построен наркологический центр в Чапаевске. Во-вторых, вчера была передача, где можно было услышать и увидеть как минимум 50 свидетельств людей, освободившихся от нарко и алкоголезависимости, зависимости от азартных игр, благодаря их обращению к Богу, покаянию и лечению в Центре. Я думаю- это отличный результат, слава Богу! Люди, которые жили в подвалах, потеряли семью, человеческий облик из-за своих греховных навыков, жили как бомжи, - они не только избавились от зависимости, вернулись к здоровому образу жизни +и, самое главное, теперь живут с Богом. А красивая реклама- это попытка разбудить людей, спасти их от греха, отчаяния, медленного самоубийства и исцелиться с помощью Бога.
Rooster: Marozko пишет: В нашем объявлении говорится, что "православная молодежь предупреждает: перемены могут быть не только к лучшему" Ну это и есть "Баба-яга против". До буквальности. osta пишет: Ну, во-первых, был построен наркологический центр в Чапаевске Вот козырь организаторов акции. Православная Церковь в этом с ними посоперничать пока не может. Как, впрочем, и во многом другом. osta пишет: Я думаю- это отличный результат И нам пример.
Александр: Rooster пишет: Православная Церковь в этом с ними посоперничать пока не может. Как, впрочем, и во многом другом. Это почему же не может. Я слышал и подобных православных центрах. И не раз. Не говорю уже о тех молодых людях, которые при монастырях избавлялись от своих пагубных привычек. Не все, конечно, но всё же. Кстати, на днях прошла передача по ТВ, там выступал губернатор Нижегородской области. Была затронута тема алкоголизма, и он рассказал о том, что Православня Церковь реально делами помогает снижать уровень потребления алкоголя в области путём создания монахами сельских хозяйств. В результате их деятельности, с Божьей помощью, резко снижался уровень потребления во всей округе. Губернатор был так доволен результатом, что призвал распространять подобный опыт. Так что можем!
Ворон: При Православной церкви открыто достаточно много реабилитационных центров. И помимо алкоголиков и наркоманов, церковь ещё и больными детьми занимается. Вот в Екатериновке есть такая община.
Marozko: Marozko пишет: Ну откуда у людей столько денег? Все эти материалы очень дорого стоят. А качество у них завидное, прямо сказать. Еще и обещались РЕАЛЬНО помочь нуждающимся людям...нда.... Имелось ввиду:еще и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ НА РЕАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ, вы меня не правильно поняли. kanno пишет: Эти деньги люди заработали :) И что все разом скинулись? kanno пишет: готов предоставить всестороннюю информацию Поделитесь, пожалуйста, скольким и по сколько нужно скинуться чтобы создать такой Медиа-проект? kanno пишет: А откуда, кстати, вы знаете, что они не помогают нуждающимся? вдруг кому-нибудь ненароком помогли... Никто ни в чем не сомневается, здесь не было ехидства. Если помогаете - слава Богу. ИМХО - это индивидуально. Бывает в жизни и такое, что далекие от церкви люди с большей охотой соглашаются на социальное служение, чем верующие братья и сестры. Даже и ненужно материальное, но больше собственное самопожертвование: временем, любимыми увлечениями для социальной деятельности ради ближних. Rooster пишет: Православная Церковь в этом с ними посоперничать пока не может. Как, впрочем, и во многом другом. А когда сможет? Может быть тогда, когда члены Церкви перейдут к конструктивным предложениям и живому участию в решении проблем?
BrainStorm: Мне кажется у протестантов с деньгами все значительно проще чем у нас. У них "десятина" распространена гораздо больше, чем у нас. У нас ООООЧЕНЬ много храмов, которые надо содержать. У них бОльшая ориентация на социальное служение + миссия, т.к. других направлений практически нет. Это мое лично мнение, если кто уверен, что я ошибаюсь - поправьте. Я не говорю, что у них лучше, просто у нас есть некоторые проблемы, которые надо решать + у них условия попроще. Наши проблемы: 1. Социальное служение не распространено... Только начинает распространяться, но денег на него практически не выделяют (в Москве с этим значительно лучше обстоят дела). 2. Мы жмоты. :( Нам надо понять, что именно на наших пожервованиях должна существовать Церковь. Хорошо бы восстановить традицию платить десятину. Сам я тоже страшный жмот. :( 3. Мы пассивны. Социальное служение захлебывается от нехватки инициативных людей. Каковы причины? хорошо бы проанализировать... п.2 и п.3 - сужу по себе + по своим наблюдениям
AlbertVM: BrainStorm пишет: Хорошо бы восстановить традицию платить десятину. Итак приходится слышать: "в церкви всё за деньги"; здесь уже тоже, вроде бы, не раз обсуждали проблему отношения к Церкви как к "духовному магазину". В общем, если ещё сделать десятину обязательной, ситуация только усугубится. Я знаю людей (католики, у которых тоже нет обязательной десятины), которые добровольно выплачивают десятину, более того, совершенно не афишируют этого. Это на мой взгляд наилучший вариант. Здесь возникает и ещё один вопрос: контроль расхода приходских денег - даже если ты отдашь десятину, не факт что хотябы копейка пойдёт на социальную деятельность. В Самаре недавно появился православный духовно-просветительский центр "Кириллица", там реально начало работать социальное служение. Если действительно есть желание заниматься социальной работой под эгидой Православной Церкви или хотябы поддержать эту деятельность материально, приходите в центр. О нём уже писали здесь, на нашем форуме. Но скажу сразу, там сейчас гораздо больше нужны ваши руки и головы, чем ваши деньги - работы куда больше, чем работников.
BrainStorm: AlbertVM пишет: В общем, если ещё сделать десятину обязательной, ситуация только усугубится. Абсолютно согласен, но я говорил о "традиции", а не об "обязаловке". Проблема "духовного магазина" как раз и появилась от нехватки денег, т.к. появилась необходимость их хоть как-то получать, т.к. пожервования очень скудны. :( AlbertVM пишет: Но скажу сразу, там сейчас гораздо больше нужны ваши руки и головы, чем ваши деньги - работы куда больше, чем работников. это как раз п.3. :( AlbertVM пишет: Здесь возникает и ещё один вопрос: контроль расхода приходских денег - даже если ты отдашь десятину, не факт что хотябы копейка пойдёт на социальную деятельность. В Самаре недавно появился православный духовно-просветительский центр "Кириллица", там реально начало работать социальное служение. Если действительно есть желание заниматься социальной работой под эгидой Православной Церкви или хотябы поддержать эту деятельность материально, приходите в центр. Может там как раз и сделать "ящик для пожертвований на соц. работу"?
AlbertVM: BrainStorm пишет: это как раз п.3. :( Неохота самим работать - давайте деньги, чтобы работали другие Но если серьёзно, я уже не знаю, что надо, чтобы побороть пункт 3. Причина одна - родная лень :) Пока баптисты с американским задором работают засуча рукава, православные по-нашему, по-русски, опочивают на тёплой печи, пока не прижмёт понастоящему. Куда приятнее быть "молитвенником" или "богословом", чем "трудником" :) А в родной Самаре, между прочим, уже пять баптистских церквей и наверняка скоро будет ещё больше - растут как на дрожжах. Стоит ли удивляться успешности их миссии? По-моему - нет: у них - дела, у нас - слова. И вопрос тут далеко не в деньгах, которых у православных якобы нет. Начать придётся с себя: не хочу критиковать друзей - "молодых православных", но сколько их регулярно бывает на заседаниях клуба? Сколько на Евангельских группах? А сколько на соц.служении? - постоянных - трое, можно перечислить поимённо :) Что с этим делать? - "трудничество" - дело молодых. Так что предлагаю начать с родного клуба.
Ворон: AlbertVM пишет: Пока баптисты с американским задором работают засуча рукава, православные по-нашему, по-русски, опочивают на тёплой печи, пока не прижмёт понастоящему Это не по-русски, это по-советски. Русские люди жертвовали, сами строили собственными руками храмы, а советские люди привыкли к одному - никуда не лезь, спокойнее будет. Отсюда же берётся и пассивность, и эгоизм и т.п. AlbertVM пишет: не хочу критиковать друзей - "молодых православных", но сколько их регулярно бывает на заседаниях клуба? Сколько на Евангельских группах? А сколько на соц.служении? Не у всех есть свободное время... А вообще, оглядываясь в прошлое, понимаешь, что людей надо уметь "зажигать", тогда они будут действовать, будут действовать бесплатно и не сетуя на отсутствие денег, ради идеи.
Александр: Опа, вот и до меня "дошло" дыхание "силы перемен"....прям в ящичке и лежало себе .... BrainStorm пишет: Мне кажется у протестантов с деньгами все значительно проще чем у нас. У них "десятина" распространена гораздо больше, чем у нас. У нас ООООЧЕНЬ много храмов, которые надо содержать. Тут бы еще хотелось заметить, что ситуация в Самарской области одна из самых благоприятных , так как область наша промышленная и деньги у людей все-таки имееются. Это если сравнивать с областями сельскохозяйственными, особенно в глубинке. Никакая десятина там не спасёт положения, потому что зачастую и денег просто нет вообще. Поэтому помогают кто чем может... Всегда рекомендую съездить в такие места тем, кто мне начинает рассказывать о "жирных сытых попах с мобильниками в иномарках". Обычно так москвичи высказываются....но оно и понятно....для многих из них Россия за Садовым кольцом и оканчивается...к сожалению Да и вообще десятина..... не лежит что-то душа...все эти проценты...расценки... Пусть уж это будет испытание моей совести.... положу по совести. Кстати, в глубинке зачастую и на требы и свечки нет расценок.....кладут кто сколько может.... Вот это, на мой взгляд, хорошо бы взять за правило AlbertVM пишет: Но если серьёзно, я уже не знаю, что надо, чтобы побороть пункт 3. Причина одна - родная лень :) Пока баптисты с американским задором работают засуча рукава, православные по-нашему, по-русски, опочивают на тёплой печи, пока не прижмёт понастоящему И не дружны мы. Всем известно как с радостью встречают протестанты новых людей. Обогреют, обласкают. Человек чувствует себя нужным, видит вокруг много друзей. Тема одиночества как бы и отпадает совсем. У нас же наоборот, к сожалению. Правда, на мой взгляд, лучше стала ситуация около подсвечников. Давно не замечал грубости людей, следящих за свечками, к новым людям. Это радует, раньше было хуже. Но дружнее мы не стали, к сожалению. Если бабушки еще как-то общаются между собой, то люди молодые и среднего возраста просто одиноки. На мой взгляд, тема одиночества очень животрепещущая для православных людей. По моему, тут неплохо было бы вести работу в отдельных приходах с целью..не знаю...общей ли помощи..субботники или еще что...чтобы люди общались не только в общей молитве на службе, но и просто общались вне службы. Всех не перезнакомить, но какой-то стержень, какое-то количество прихожан постоянных есть в каждом храме
Marozko: AlbertVM пишет: И вопрос тут далеко не в деньгах, которых у православных якобы нет. Начать придётся с себя: не хочу критиковать друзей - "молодых православных", но сколько их регулярно бывает на заседаниях клуба? Сколько на Евангельских группах? А сколько на соц.служении? - постоянных - трое, можно перечислить поимённо :) Что с этим делать? Вечный вопрос. Ворон пишет: Не у всех есть свободное время... Вечный ответ. Вообще что значит свободное время? Ворон пишет: А вообще, оглядываясь в прошлое, понимаешь, что людей надо уметь "зажигать", тогда они будут действовать, будут действовать бесплатно и не сетуя на отсутствие денег, ради идеи. Женя, разве в вашем клубе нет такого примера? Я думаю Леонид постоянно всех "зажигает" - вот вам яркий пример самопожертвования. Интересно, на листовке, макет которой мне прислал Леня, так и остался только его контактный телефон? Но интересует все таки, почему же BrainStorm пишет: Мы пассивны. Социальное служение захлебывается от нехватки инициативных людей. Каковы причины? AlbertVM пишет: Причина одна - родная лень :) Я думаю, что все-таки не одна причина и BrainStorm пишет: хорошо бы проанализировать...
полная версия страницы