Форум » Православная жизнь » Что входит в церковную десятину » Ответить

Что входит в церковную десятину

osta: [quote]Как правильно отдавать десятину? Как правильно отдавать десятину в храм? Тайно в ящик или лично батюшке, и входит ли в эту сумму покупка духовной литературы, икон? 13.08.2006 Светлана Самара Уважаемая Светлана! Десятина в храм включает в себя прежде всего церковные сборы «на тарелку» во время службы, приобретение церковных свечей, тайных пожертвований в церковную «кружку» на разные потребности храма, оплаты поминальных записок и т. Д. А вот приобретение икон и духовной литературы хотя и является помощью храму, но в меньшей степени. Мир Вам.[/quote] http://pskovo-pechersky-monastery.ru/russian/qp/other/!qp/2538/ А я слышала от другого священника, что в церковную десятину НЕ ВХОДЯТ: поминальные записки, заказ молебной, треб и прочего, покупка свечей, книг и церковной утвари,продукты, положенные на канон, личные пожертвования и подарки священнику, милостыня... т.е. входят только пожертвования в церковный ящик или во время "сборов"...Так как правильно???

Ответов - 18

BrainStorm: Наташ! Меня вот опять смущает твоя тема... Вот вместо обсуждения вопроса, призывающего платить десятину, побольше жертвовать/подавать милостыни и т.д., мы размышляем о том, 10% от чего мы должны платить, и в какие "фонды" зачитывается этот процент, хотя отлично понимаем, что и 2% не отдаем.... Так может сначала хотя бы десятину отдавать ХОТЬ КАК-НИБУДЬ??? а то размышляем о пустом оторванном от собственной жизни моменте...

osta: BrainStorm пишет: Так может сначала хотя бы десятину отдавать ХОТЬ КАК-НИБУДЬ??? Ну вот я раньше так и думала. Покупала свечки, подавала записки, а потом мне уважаемый священник сказал- это все для ваших нужд, а десятина, это то, что жертвуешь "просто так". Я ни о каких фондах не говорю, и ни о каком использовании... Почему я не могу определиться с самим понятием, что такое "десятина" и понять, плачу ли я хоть какую-то толику от нее .

Фома Тольяттинский: Вчера был на сектантском сборище. Речей о десятине у них более чем по-моему необходимо, их послушать так эта десятина основное условие спасения...


BrainStorm: osta пишет: Покупала свечки, подавала записки, а потом мне уважаемый священник сказал- это все для ваших нужд, а десятина, это то, что жертвуешь "просто так". Наташ, ну свечки и записки ты же не тысячами подаешь? При текущей цене на них, по-моему, затраты на них сравнительно незначительны... Фома Тольяттинский пишет: Вчера был на сектантском сборище. Речей о десятине у них более чем по-моему необходимо, их послушать так эта десятина основное условие спасения... Если устранить "бизнес" и "выклянчиваение" денег священниками, то десятина - единственный существенный доход прихода... Т.е. когда мы начнем платить десятину решится масса существующих проблем церкви.

Фома Тольяттинский: BrainStorm пишет: Т.е. когда мы начнем платить десятину решится масса существующих проблем церкви. Кто бы сомневался! Я вообще всеми руками за восстановление практики общин и десятин. Однако, свт. Иоанн Златоус писал, что для Бога важнее не сумма, а свободное решение пожертвовать деньги... Более того мы ежедневно читаем 50-й Псалом, где есть такие слова "ибо жертвы Ты не желаешь, - я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь. Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже" (Пс. 50:18-19) - это я к тому, что не десятина - условие нашего спасения.

BrainStorm: Фома Тольяттинский пишет: Кто бы сомневался! Я вообще всеми руками за восстановление практики общин и десятин. Однако, свт. Иоанн Златоус писал, что для Бога важнее не сумма, а свободное решение пожертвовать деньги... Так давайте призывать себя и друг друга к добровольной десятине! Сразу двух зайцев можно убить... Фома Тольяттинский пишет: Более того мы ежедневно читаем 50-й Псалом, где есть такие слова "ибо жертвы Ты не желаешь, - я дал бы ее; к всесожжению не благоволишь. Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже" (Пс. 50:18-19) - это я к тому, что не десятина - условие нашего спасения. Брат! Я абсолютно с тобой согласен! Акцент, конечно же, на духовном делание, но Господь сказал: Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.(Матф.23:23 )Тут важен еще такой духовный аспект, что отдавая 10% дохода ты воспитываешь в себе духовные качества: жертвенность, борешься с многостяжательством, жадностью и т.п. Т.е. духовная польза от десятины также несомненно есть.

Romansonchik: В Православной Церкви, в отличии от некоторых протестанских общин, десятина не обязательна... и в этом усмотрен дух христианской свободы и любви... И все же, десятая часть это тоже условное число... Десятая часть нашего заработка, нашего времени (молитвы и другое духовное делание)... Мы приучаемся, воспитываемся приносить жертву Господу, восходя по лествице добродетелей к Богу... Как можно человека заставить платить помимо его воли и желания? Господи помилуй...))) Помоги нам, Господи, хотя бы десятую часть нашего времени, наших чувств, нашего разума, наших материалных средств посвещать Тебе с чистым сердцем и упованием на Твою Милость и Любовь к нам.... )))

BrainStorm: Romansonchik пишет: В Православной Церкви, в отличии от некоторых протестанских общин, десятина не обязательна... и в этом усмотрен дух христианской свободы и любви... Romansonchik пишет: Как можно человека заставить платить помимо его воли и желания? Вообще понятие "обязательно" здесь неприменимо... Господь дал человеку свободную волю, а человек уже сам решает, что ему обязательно, а что нет... И заставить человека никто ничего делать не может, кроме его самого: если он не хочет, он не будет десятину платить, заповеди исполнять и т.п. Мы же должны понимать, что десятина - это также инструмент спасения, и Роман очень правильно уточнил понятие десятины, расширив его в духовную сферу. P.S. Блин, как же занудно получилось... ну да ладно...

Леонид Рамзаев: По моему сам факт рассуждений о том, что входит в десятину, а что в нее не входит свидетельствует о ветхозаветном стиле мышления, о стремлении к Закону а не к свободе во Христе. Вот вы нам скажите, какие именно статей расходов входят в десятину, а какие нет. Просто таки бухгалтерская нормативная калькуляция получается. Каждый да жертвует столько, сколько может и на те цели, куда ему нужно. Для чего обязательная десятина, не решит она всех проблем, а вот добавит серьезно много всего. Многие люди жертвуют и больше десятины, только тайно. Именно отсутствие обязательности и привлекает людей. Мы измучены обязаловкой, это национальное ярмо какое то, хватит уже всех строить в один ряд, уже тошнит, честно. Посмотрите тему про Преображение. Там священник четко пишет про слепое следование опыту прошлых веков. Быть может кто-то думает, что копилки церковные пусты, нет, поверьте, они полны денег. А если нет, так это потому, что бабушки перебиваются на свою нищенскую пенсию, а вы еще десятую часть хотите отобрать у них. Кто работает и полон сил и воцерковленный человек и так жертвует достаточно Церкви. Сколько совесть считает нужным. Думаю, там получает больше десятины, да можно еще тысячи фактов привести, почему это неэффективно и глупо, просто посмотрите вокруг себя.

osta: Нашла интересную информацию про церковную десятину в других странах: В Финляндии. «В Финляндии мы платим церковный налог. И церкви хорошо, и бесконечных спекуляций на эту тему нет. В том числе "прейскурантов", поскольку зарегистрированным прихожанам требы бесплатны. Нет обязательного процента. Каждый определяет свои возможности и оформляет фиксированный платёж через банк. В налоговом департаменте это тоже учитывается. Берут 1,6%. Наверное, это обязательный минимум. Он должен быть. У нас священник не содержит приход - государство поддерживает церковь. Причём, количество прихожан влияет на величину дотаций. И, кажется, никаких дальнобойщиков среди финского священства нет... Священников гораздо больше, чем штатных мест, так что работают многие финские православные священники на самых разных работах :)» В Великобритании. «Реально в каждой общине своя практика. У британских православных есть общины, где платят фиксированный членский взнос, либо устанавливаемый в зависимости от дохода, либо по желанию человека; достаточно много общин, где членство не обязательно предполагает взнос. Принципиально важно (в условиях современной экономики), чтобы взнос с постоянных членов был постоянным (то есть, если решил в месяц давать 20 фунтов, то давай каждый месяц), при этом можешь вносить доп. пожертвования, но нехорошо переставать платить фикс. взнос, так как он закладывается в бюджет прихода на след. год - содержание храма, оплата расходов священника, иногда небольшая "стипендия" священнику. 10% в современных условиях платить мало кто может, так как собственный бюджет у всех довольно жесткий. В Британии православные приходы практически не имеют дотаций или льгот от государства, поэтому священники, как правило, работают где-то еще и не зависят материально от прихода (приходы небольшие и им этого просто не потянуть), а вот содержание храма оплачивается за счет взносов. Я сам противник фиксированных сумм. По крайней мере, в маленьких приходах. Тут действительно каждый сам должен за себя решить, сколько он может давать без ущерба для семейного бюджета. И сколько каждый дает, знает только казначей. Конвертики - это в прошлом, сейчас только безналом, потому как таким образом государство дает дополнительно 25%, если дающий платит налоги в стране». «Про запад, понятно, там или все платят или священник работает на светской работе и сам содержит приход никого не обременяя. Реальные работы тамошних попов: дальнобойщик, дантист, вышибала в клубе (это не шутка)».... http://community.livejournal.com/ustav/237672.html

Фома Тольяттинский: osta пишет: Реальные работы тамошних попов: дальнобойщик, дантист, вышибала в клубе Красота! Осталось научиться шить палатки :(

AleBuAle: Фома Тольяттинский пишет: Красота! Осталось научиться шить палатки :( Почему бы и нет? :)

Фома Тольяттинский: AleBuAle пишет: Почему бы и нет? :) Святой Апостол палатки шил - куда уж мне с ним ровняться! :) А если серьезно, то можно и поработать, если совсем прижмет. Но пока и на выполнение своих основных обязанностей у священника уходит некоторое количество времени, и в современной ситуации, подрабатывать хватает времени, разве что, у диаконов. ПС: Все-таки, наверное, вру: ночами можно в такси работать, или сменным оператором на хим-заводе, или охраником с графиком сутки через трое... а последования перед Литургией через наушники слушать (не уснуть бы за рулем/монометром/монитором!)...только на требах, наверное, придется совсем неблагоговейно зевать, словно змей перед заглатыванием добычи... Но это только у тех священников, у которых только от 6 до 8 служб в седьмицу...

Алексей25: Я ничего не понял!!! Платить или нет десятину??? И куда??? Кому???

Алексей25: Все выяснил. Деньги надо жертвовать на храм по желанию.

Света: Спасибо большое за тему! Тоже интересует этот вопрос, но не знала, как изложить. Вообще мне интересно, почему именно десятину на ХРАМ, а нельзя ли тратить эти деньги вообще на подаяние, на книги и то, что выше перечислено? Имеет ли это значение? Я думала, что нет. И еще: я никогда не кладу деньги в мешочки, тарелки и т.д., потому что думаю, что это неправильно, и если никто не будет класть, то и собирать не будут (вряд ли, конечно, не будут класть), так что остается церковный ящик. Вообще это странно все-я думала, что это не имеет значение. И нигде об этом ничего не слышала

Света: Тут, оказывается, были ответы, а я просмотрела.

osta: Понравилось, что пишет про церковную десятину о. Михаил Шполянский: Previous Entry Add to Memories Share this! Track This Flag Next Entry Что я думаю по этому поводу? ***********вот меня всегда интересовал вопрос, как считается десятина. Вот получил человек з/п 20000 руб, ему необходимо оплатить за квартиру скажем 3000 руб, ну допустим за кредит 3000 руб, а еще нужно одеть и накормить в течении месяца 3-4 детей-подростков, необходимо отложить деньги на общ. транспорт (надо же на чем то на работу ездить, метро, маршрутки), еще хорошо бы отложить на случай болезни, кого либо из семьи. Вот с чего платить десятину с 20000 или с остатка?*********** Интересно, но на этот вопрос, кажется, нет однозначного ответа. Протестанты стараются придерживаться жесткой нормы, но исходные критерии у всех разные. Я сталкивался даже с таким «житейским оксюмороном»: члена «общины» иеговистов обязали уплатить десятину с... оценочной стоимости подаренного ему родственниками и с великими трудностями переправленного из Владивостока (!) в Украину (начало 90-х) подержанного японского телевизора. Правда, после этого товарищ из секты ушел, обиделся. Мой крестный, магистр богословия и потомственный священнослужитель, говорил мне, что для православных десятина не цифра, а принцип. И что определяющим тут является совесть и возможность. Для себя я выработал такой подход: «десятина» есть примерно десятая часть от дохода. А доход - это, как известно, есть суммарные поступления минус накладные расходы. Что такое накладные расходы? – в семье это текущие жизнеобеспечивающие выплаты (налоги, квартплата и т.п.) и прочие реально необходимые расходы. От прибыли доход отличается тем, что в него не входят расходы на не являющиеся необходимыми всякого рода «расширения», развлечения, накопления и пр. При этом понятие необходимости может определить только сама семья как «самодовлеющий судия». Кому-то поездка на курорт есть развлечение, а кому-то лечение. Вот тут и есть место рассуждению по совести. Наконец, есть еще и такой аспект. Лично я считаю, что десятина возможна и в нефинансовом выражении: например, бескорыстная помощь, труд, а в особых случаях – и молитва или словесное участие. http://shpol.livejournal.com/209594.html И вот это еще понравилось: From: [info]strang_rock Date: November 12th, 2010 04:16 pm (local) Самое сложное даже не деньги дать... А 10% своего времени Господу уделить... From: [info]shpol А если бы десятину от времени на телевизор - да в молитву! Вознеслись бы :) From: [info]strang_rock Ну а кто б тогда на земле остался))) Так что это всё, что не вознестись смиряемся))) From: [info]shpol "Ежели видишь молодого монаха, самочинно возносящегося на небо, схвати его за ногу, и посади перед телевизором"



полная версия страницы