Форум » Православие и мир » Граница добра и зла / О разделениях » Ответить
Граница добра и зла / О разделениях
AleBuAle: Хочу развить мысль Ильи Indie насчет границы добра и зла. Мы живём в языческом, часто агрессивно настроенном к христианству мире. Россия в лидерах по количеству абортов, самоубийств, росту наркомании и ещё много чему. Безпризорников у нас сейчас больше, чем после Великой Отечественной. По СМИ идёт откровенная пропаганда разврата и поклонения мамонне, которая никак не контролируемая со стороны государства. В нашей Церкви отсутствует система катехизации, отсутствует общинная жизнь, процветает язычество и потребительское отношение. При всём этом различные церковные люди тратят огромное количество времени на выяснение отношений, на обвинениях друг друга в ереси и сектанстве, на ссоры и поливание грязью. Часто делается это в открытую и активно муссируется интернете и СМИ. Считаю, что подобное поведение откровенно вредит делу Христа. Кроме того, многие христиане заняты тем, что поливают грязью другие христианские конфессии, ничуть не стесняя себя в выражениях. Всё это, опять же, активно муссируется в интернете на виду у всех. Считаю, что подобное поведение откровенно вредит делу Христа. Поливание грязью и распространение клеветы - это не то, что хотел бы видеть Иисус среди своих последователей. У христиан есть огромное количество вопросов, по которым они, объединившись, могли бы выступить единым фронтом, показав свою силу - и реально повлиять на положение дел в нашей стране. Тем более это относится к православным. Основная идея: нас (христиан) сейчас крайне мало и живём мы в мире с антихристианскими ценностями, так будем стараться держаться вместе, будем избегать разделений и стремиться к согласию во Христе, который всех нас объединяет.
Ответов - 9
BrainStorm: AleBuAle пишет: У христиан есть огромное количество вопросов, по которым они, объединившись, могли бы выступить единым фронтом, показав свою силу - и реально повлиять на положение дел в нашей стране. Тем более это относится к православным.Я думаю, что огромная проблема в поиске золотой середины, т.к. представление о ее нахождении у различных членов церкви сильно различается. Единый фронт нужен, но 1. в этом едином фронте необходимы различимые границы. Насколько они должны быть различимы - вот проблема поиска общей золотой середины. 2. взаимные обвинения, порой в очень жесткой форме, ставят возможность формирование подобного фронта под большой вопрос.
Леонид Рамзаев: AleBuAle пишет: Основная идея: нас (христиан) сейчас крайне мало и живём мы в мире с антихристианскими ценностями, так будем стараться держаться вместе, будем избегать разделений и стремиться к согласию во Христе, который всех нас объединяет. Саша, вот например у меня нет желания объединяться с харизматами, католиками, последователями ереси царебожия и т. п. Мне не видится, что данное объединение принесет кому-либо пользу. В отношении некоторых групп христиан, в том числе православных нужно вести сначала миссионерскую работу, в которой миссионеры эти возможно пострадают. Хотя бы здравые силы православных христиан объединялись, т. е. те, которые не имеют особых проблем. Но совместное выражение позиции по проблемным социальным вопросам - можно было бы и провернуть совместно со всеми конфессиями.
BrainStorm: Леонид Рамзаев пишет: Хотя бы здравые силы православных христиан объединялись, т. е. те, которые не имеют особых проблем. Но совместное выражение позиции по проблемным социальным вопросам - можно было бы и провернуть совместно со всеми конфессиями.Согласен, что говорить об объединении христиан даже не стоит говорить, т.к. у нас нет объединение внутрицерковного... У нас внутри Церкви нет возможности объединить свои силы, что уж говорить об "иных". И в первую очередь надо стараться объединиться внутри себя, а внешне достаточно совмесного выражения позиции по тем или иным вопросам.
Анатолий: Участники форума хотят объединения РПЦ с другими христианскими конфессиями, я правильно понял?Леонид Рамзаев пишет: последователями ереси царебожия Леонид, если вам нетрудно, поясните что это такое?( последователи чего? что вы под этим понимаете?)
Rooster: Возможно, Леонид имел в виду это: http://www.raskol.net/node/1441.
AleBuAle: Анатолий пишет: Участники форума хотят объединения РПЦ с другими христианскими конфессиями, я правильно понял? Нет, насчёт этого я не питаю никакой надежды. Леонид Рамзаев пишет: Саша, вот например у меня нет желания объединяться с харизматами, католиками, последователями ереси царебожия и т. п Идея не в том. В принципе к людям неадекватным это всё не относится (царебожцы etc), идея обращена к людям честным, искренним и адекватным, которые присутствуют в любой конфессии. Леонид Рамзаев пишет: Хотя бы здравые силы православных христиан объединялись, т. е. те, которые не имеют особых проблем. Но совместное выражение позиции по проблемным социальным вопросам - можно было бы и провернуть совместно со всеми конфессиями. Примерно это я и имел ввиду. Направить силы не на выискивание различий в богословских тонкостях, приходские сплетни друг о друге и прочее, а взглянуть несколько выше, поставить себя над этим, подумать как мы можем реализовать то что нас объединяет, ведь объединяет нас неизменно большее. Если говорить о католиках и протестантах - то любой из них нам неизменно ближе чем атеист или язычник, так как исповедует те же моральные принципы, что и мы, и верит в того же Бога. Мне кажется, что если бы мы могли выступить единым фронтом относительно таких вопросов, по которым у нас однозначно единое мнение, Христос был бы этому очень рад. Взять хотябы проблему абортов, которые финансируются государством - ведь как бы здорово было!
Леонид Рамзаев: AleBuAle пишет: Если говорить о католиках и протестантах - то любой из них нам неизменно ближе чем атеист или язычник, так как исповедует те же моральные принципы, что и мы, и верит в того же Бога. Саша, согласен с тобой, что в идеале так оно и есть, но на практике, честно, у меня есть опасения, что при первой возможности отобрать прихожан у православной Церкви и увести в свои конфессии, и католики и протестанты это сделают. Прошу прощения, может быть я слишком недоверчив...
Indie: Леонид Рамзаев пишет: у меня есть опасения, что при первой возможности отобрать прихожан у православной Церкви и увести в свои конфессии, и католики и протестанты это сделают. Обязательно, и наоборот тоже. Это же борьба за ресурс. На уровне официальных представителей каждой конфессии так и будет. Такое мышление определяется эффектом масштаба, сверху конкретных людей не видно, виден ресурс. Поэтому только на низовом уровне, на уровне межличностного общения и можно говорить о каком-либо объединении. Когда общаешься не с католиком или протестантом, а с конкретным Иваном Ивановичем, то все конфессиальные отличия уходят на второй план. В свое время, начитавшись Кураева, я очень не любил католиков. В нашей "деревне" католиков днем с огнем не сыщешь, поэтому такой взгляд свысока я мог себе позволить. И только познакомившись (в сети) с "живой" католичкой, я понял, что я дурак.
Abuna прот.Владимир: Indie пишет: И только познакомившись (в сети) с "живой" католичкой, я понял, что я дурак. Жму руку! А я понял, что я нехороший человек , когда в нашу общину пришла(и осталась) баптистка. Она открыла для меня этот мир удивительно добрых людей,искренне любящих Господа, которые вовсе не согласны с подзуживаниями своих пастырей в адрес Православия. Они реально нас уважают и читают наши книги, НО ! в такие общины, какие сейчас повсеместно они прийти НЕ МОГУТ! Хотят уже, но не могут. После своих ОБЩИН. Если они увидят ,что мы - те самые ученики, - придут.
полная версия страницы