Форум » О любви, браке, семье » Настоящий мужчина » Ответить

Настоящий мужчина

Барышня: Начнем?

Ответов - 76, стр: 1 2 3 All

д.Алексей: Ну вот Наконец-то мнения "не мальчика, но мужа" Браво! Не беря в расчет эмоциональный всплеск очень здравое рассуждение.

д.Алексей: Агрессивно??? Эмоционально-да! Но агрессивно???

Ulia: Крайчик пишет: Так, что твой образ настоящего мужчины, не в обиду тебе сказано, довольно сильно извращен. Простите, Крайчик, но где Вы усмотрели в словах Барышни извращение? Вы правы, что мужчина не всегда должен "пробивать" или "драться", а знать, когда и чему место и время, быть трезвым. Но ведь Барышня и не писала, что нужно "пробивать" всегда. Она лишь сказала, что мужчина должен ПРЕВОСХОДИТЬ женщину в трезвости рассуждений, в мудрости, в способности бороться - а разве не так? Разве женщина должна быть сильнее и умнее мужчины? Вы сами написали, что мужчина должен быть главой, а женщина должна к нему прислушиваться - правильно. Так он должен быть таким главой, которого захочется слушать и уважать именно потому, что он мудрее. д.Алексей пишет: Агрессивно??? Эмоционально-да! Но агрессивно??? Во-первых, незнакомых людей лучше называть на Вы, не правда ли? А во-вторых, фразы типа Крайчик пишет: У тебя есть собственная воля, и ты вольна делать, что хочешь. Но это не значит, что тебе дано право манипулировать мужиком. Поэтому, быть настоящим мужчиной совсем не означает потакать всем твоим фантазиям. и, также, пример “настоящего” мужчины из твоих фантазий – это сержант, превратившийся в монстра. звучат резковато и плюс ко всему - искажают факты. Барышня нигде не писала, что мужчиной надо манипулировать и он должен потакать женским фантазиям. У меня тоже сложилось впечатление, что Крайчика кто-то сильно обидел...


Барышня: Спасибо, Юлия :)

д.Алексей: Милые дамы! Увы, но соглашусь с вашим визави - и не стоит делать из него самого врага. И если вы за "грубостью и неотесанностью формы невежи-мужлана" попытаетесь увидеть то, что он вам сказал - возможно вы мнение измените. Кстати - это не искажение фактов, а скорее их утрирование.

Крайчик: Барышня пишет: У меня почему-то в голове сфомирован образ, каким должен быть мужчина по отношению к женщине. Он должен .................. исполнительным. О, как! А фигу не надо? Муж глава семьи, жена должна слушать мужа, а не наоборот. Ты сама говоришь, что настоящий мужчина мудрее, и тут же говоришь, что по отношению к женщине он должен быть исполнительным. Если он мудрее, значит, его решения чаще правильны ?!!! Не слышала фразу? “Женщина в церкви да молчи!” Цыц! Это имеется ввиду то, что она не должна проповедовать и что-то объяснять в кругу верующих (т.е в церкви). Т.к. не все особенности может видеть, и скорее всего ошибется. Так что не мудрствуй, а бери пример с настоящих мужчин на форуме (особенно из г. Тольятти) - учись от них смирению. Иначе упустишь своего настоящего мужчину, а возможно, он уже совсем рядом. Нет мы лично не знакомы.

Нюра: Dead пишет: Отстой, а не форум. Если не нравится, что тогда здесь "сидишь", драгоценное время тратишь? А зачем одно и то-же несколько раз писать? - администрация ругаться будет;)

Ulia: Крайчик пишет: по отношению к женщине он должен быть исполнительным Господа, слово "исполнительность" вовсе не означает потакание всем желаниям другого человека. Исполнительный - значит такой, который делает то, что обещал. Не пустослов. бери пример с настоящих мужчин на форуме (особенно из г. Тольятти) - учись от них смирению Да уж, вот где смирения хоть отбавляй... особенно после Ваших "Цыц!" Прямо-таки образчик истинно христианского отношения...есть чему поучиться...

дк-денс: :) :) нет слов помоги Господи всем

Барышня: Итак, господа, раз пошла такая пьянка... Будем дискутировать по пунктам. Крайчик пишет: Во-первых, образ мужчины в голове у кого-то и реальный настоящий мужчина – две большие разницы. Образ – это скорее фантазия воспаленного мозга. Итак, уже в первых строках ответа, Вы делаете выпад: "фантазия воспаленного мозга". "Реальный настоящий мужчина" не может появиться на этом форуме, на нем может лишь обсуждаться его черты, которым он должен обладать, соответственно, его ОБРАЗ. ОБРАЗ (Ожег.) - В философии: результат и идеальная форма отражения предметов и явлений материального мира в сознании человека. Никакой самый-самый настоящий мужчина не решит твоих проблем, если ты сама не будешь прилагать усилий. Где Вы увидели в моем посте хоть слово о проблемах? О МОИХ проблемах? О МОИХ проблемах, КОТОРЫЕ НАДО РЕШАТЬ ЗА МЕНЯ? У тебя есть собственная воля, и ты вольна делать, что хочешь. Но это не значит, что тебе дано право манипулировать мужиком. У него тоже есть собственная воля и выбор, как поступить. Где в моем посте было хоть слово о манипуляции? Я писала о том, что настоящий мужчина должен быть сильнее, мудрее, умнее... Что-то не пойму, откуда Вы сделали вывод, что я таким уважаемым человеком хочу манипулировать, а не подчиняться ему? Поэтому, быть настоящим мужчиной совсем не означает потакать всем твоим фантазиям. Вот так, да. "Потакать", да? О. Алексий, может Вы мне подскажете, где я в своем посте писала о своих фантазиях о потакании им? Мужчина – это, образно выражаясь, - защитник, спасатель. Эх, Крайчик, и зачем же Вы "ОБРАЗНО" выражаетесь? Не боитесь, что это тоже порождения Вашего воспаленного мозга? Но чтобы ты спаслась, ты должна выполнять все то, что он скажет, иначе ничего не выйдет, - если ты будешь делать только противное своему спасению. Я вот только не пойму, где я говорила обратное. Может, когда писала, что мужчина должен быть более трезвым, мудрым и опытным? Мне кажется, Вы вместе с о. Алексием боретесь с ветряными мельницами. Диалог между м. и ж. возможен только на взаимном согласии, которым является любовь, и готовность пожертвовать собой за любимого. Только в этом случае можно говорить о “настоящности” мужчины или женщины и давать оценку этой “настоящности”. Никаких претензий к нелюбимому мужчине быть не должно, он настоящим, в твоем понимании, быть совсем не обязан, он не твой. Возможно, он кем-то любим, и устраивает кого-то таким, какой он есть сейчас. Вот эту часть Вашего постинга я с удовльствием назову интересой. Опять же, подчеркну, что я не писала, что какой-то конкретный мужчина "не настоящий". Умение махать кулаками, не означает быть настоящим мужчиной. Бить и терпеть – две большие разницы. Мужик не тот, кто умеет бить, а кто умеет отвести удар от себя и близких. Вот это тоже интересный отрывок. Быть пробивным также – не значит быть мужиком. Некоторые с дури, наслушавшись советов (типа “ты чё не мужик?”), так “пробивают”, что потом идут по трупам, или сами становятся трупами, или подставляют под удар близких и друзей. Всему есть предел, даже “пробиваемости”. Настоящий мужик должен иметь разумение, как, когда, и где лучше приложить упорство, так чтобы не наломать дров. Подводя итог: настоящий мужчина должен быть рассудительным. Собственно, где Вы увидели призывы "идти по трупам"? БОЛЕЕ пробивным - это как раз таким, чтобы не держаться за подол жены. А Вы считаете, надо быть МЕНЕЕ пробивным? "Дорогая, сходи, разберись с соседями"... Муж - глава (голова) семьи, а не кулаки или каблуки, семьи. Голова головой, а кулаки - кулаками. Первый кто скажет, что жена - кулаки семьи, пусть бросит в меня камень. Так, что твой образ настоящего мужчины, не в обиду тебе сказано, довольно сильно извращен. Наверно, ты много смотрела диснеевских мультиков. А ты не смотрела фильм DOOM? Там есть примеры реальных настоящих мужчин – это John Greem и “Малыш”, и, также, пример “настоящего” мужчины из твоих фантазий – это сержант, превратившийся в монстра. Ну, это уже чистой воды агрессия... Особенно часто я смотрю диснеевские мультики, да... В идеале, настоящий мужчина должен быть любимым, и единственным. Это и так всем понятно. У меня почему-то в голове сфомирован образ, каким должен быть мужчина по отношению к женщине. Он должен .................. исполнительным. О, как! А фигу не надо? Я смотрю, Вы решили еще раз перечитать мой пост, и нашли, к чему еще придраться... , ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ (Ушак.) - Крайне старательный, быстро и точно исполняющий возложенные поручения, обязанности. Исполнительный человек. Исполнительный служащий. Он очень исполнителен. Юлия верно написала, испонительный - это значит то, что значит, а не то, что муж по первой команде жены бежит выполнять ее указания. Знаете, у ког очего болит, то тому и мерещится... Я соверешнно не имела в виду исполнительность как подвластность жене, а как качество характера, которое уважается везде, в обществе и на работе. Если Вы лично хотите, чтобы Ваша жена была ленивой, безалаберной, забывчивой, с перепадами настроения, с семью пятницами на неделе, то мне лично такого счастья не хочется... А фигу мне не надо. Спасибо.

д.Алексей: Ого! А вот это уже лишнее - мягко говоря, довольно смешно в вопросах подобного рода переходить на личности, особенно совсем личные. т.е. свои :-))) Для затравки - кто как понимает фразу апостола : "А жена да боится своего мужа"?

Барышня: Отлично. Т.е. в сообщении Крайчика Вы не увидели перехода на личности, а в моих увидели? Ну-ну...

Барышня: Чувствую, что мне надо отдохнуть от этого форума. Мне откровенно хамят, священнослужитель поддерживает это хамство... Администраторы спят, видимо... Не, на мою хроническую усталость накладывать еще и такое "нежное" общение - это угроза для психики.

Александр: Беда. Мы теряем людей!

Ulia: Барышня пишет: Чувствую, что мне надо отдохнуть от этого форума. Мне откровенно хамят, священнослужитель поддерживает это хамство... Действительно, отец Алексий, вы меня тоже удивляете... неужели Вы не чувствуете грани между эмоциональностью и хамством в случае с Крайчиком? Или желание поддержать "собрата по полу" все же оказывается сильнее?

д.Алексей: Здраствуйте!.... :-(((( Я имел ввиду крайчика... впрочем теперь имею ввиду и вас.... Знаете, друзья, вообще принимать все на свой личный счет - плохая привычка -к тому же много говорящая о человеке... порой даже более чем он сам думает. Я задал конкретный вопрос! Раз я не услышал на него ответ - отвечаю сам : перевод - на современный русский - "да уважает своего мужа" Уважает! Он - да любит! она - да уважает! Вот вам и ответ. А в ч ем это должно проявляться? Да хотя бы в том, чтобы первым "срезать острый угол бытия" - погасить конфликт, которые - увы, мы все люди! - в браке случаются - попросить прощения.

Барышня: Простите, о. Алексий, что публично "наехала" на Вас. И Вы, Крайчик, простите за мою несдержанность.

д.Алексей: Бог простит и помилует! Меня простите за то что ввел во искушение!

AleBuAle: АДМИНИСТРАЦИЯ НА СВЯЗИ! :)) Крайчик пишет Так, что твой образ настоящего мужчины, не в обиду тебе сказано, довольно сильно извращен. Наверно, ты много смотрела диснеевских мультиков. А ты не смотрела фильм DOOM? Там есть примеры реальных настоящих мужчин – это John Greem и “Малыш”, и, также, пример “настоящего” мужчины из твоих фантазий – это сержант, превратившийся в монстра. Крайчик пишет: О, как! А фигу не надо? Брат, я, конечно, понимаю, что для тебя эта тема очень болезненна, но, в любом случае, не стоит опускаться до того, чтобы отвечать девушке подобным образом. Просто добрый совет администратора ;-) Крайчик пишет: Не слышала фразу? “Женщина в церкви да молчи!” Цыц! Это имеется ввиду то, что она не должна проповедовать и что-то объяснять в кругу верующих (т.е в церкви). Т.к. не все особенности может видеть, и скорее всего ошибется. Так что не мудрствуй, а бери пример с настоящих мужчин на форуме (особенно из г. Тольятти) - учись от них смирению. Иначе упустишь своего настоящего мужчину, а возможно, он уже совсем рядом. По всему видно, брат, что ты очень образованный и даже свободно толкуешь Писание :) Гы-гы :) Действительно, кроме этих важных качеств, у тебя можно поучиться и смирению, и кротости... А вообще, удачи с девушками! д.Алексей пишет: Ого! А вот это уже лишнее - мягко говоря, довольно смешно в вопросах подобного рода переходить на личности, особенно совсем личные. т.е. свои :-))) Для затравки - кто как понимает фразу апостола : "А жена да боится своего мужа"? Слава Богу что вы уже разобрались здесь. Присоединись к участникам форума, о.Алексей, стоит оформлять свои мысли более аккуратно, а то можно подумать Бог весть что... Честно говоря, прочитав первый раз ваши постинги здесь, был немного шокирован )

д.Алексей: Порошу прощения у здесь присутствующих, что ввел в заблуждение....в следующий раз буду оформлять цитаты....

д.Алексей: Прекрасно. что AleBuAle пишет: АДМИНИСТРАЦИЯ НА СВЯЗИ! :)) Но я замечаю одну проблему, которая видимо скажется на посещаемости форума.... Открыв тему, ее желательно "вести", т.е. раскрывать аспекты, разные ее стороны, а не быть пассивным наблюдателем или спорщиком. Если это не может сделать открывший тему, то слово за администрацией - в ее ведении не только раздача "бананов" и удаление постов зарвавшихся юзеров, но и направление русла обсуждения ... Я грешник попытался, пока вот валялся на больничном, провести эксперимент в данной теме - видимо переоценил свои силы и возможности - просто не мог сидеть здесь суткамии мнгновенно реагировать, как например при обсужденни у себя в клубе на ушедших в разнос. Посему дал Крайчику картбланш на откровенную ерунду именно своим отсутствием - не среагировал на выпад. Так что господа последние админы, простые смертные и тп - учитесь на чужом опыте и вперед! На то вы и админы. Уж в наиболее интересных темах это сделать возможно

д.Алексей: Далее... Небольшое резюме В темах подобной этой заметна тенденция : девушка говорит - парень должен... , парень - девушка должна... и про себя самих обычно забывают, а что я-то должен сам? Вот вам ссылка на статью, которая была примерно такого-же плана - просто перечень. что мужчина должен женщине. До редакции... После редактирования - надеюсь все стало более или менее поровну...см http://agafon.borda.ru/?1-13-0-00000045-000-0-0-1162448586

Ulia: д.Алексей пишет: В темах подобной этой заметна тенденция : девушка говорит - парень должен... , парень - девушка должна... и про себя самих обычно забывают, а что я-то должен сам? Мне кажется, так происходит не потому, что люди только требуют что-то от других, а сами меняться и работать над собой не хотят - нет. Просто тема задана таким образом. Предположим, если тема - настоящий мужчина, то люди и пишут, каким ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ. Если тема - что нас не устраивыает в девушках, участники пишут , КАКИМИ ДЕВУШКИ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Все верно. А в отношении себя можно завести отдельную тему - каким я хочу стать, моя работа над собой и тому подобное :)

д.Алексей: Ребята, давайте жить дружно! Иже писах - писах! Дело не в том как поставлена тема или повешен вопрос - а в сути происходящего. Тацемус.

дк-денс: так и хочется вставить"..да любите друг друга..". так и хочется..так и хочется... :) :) ..и тем проявить свое необыкновенное тщеславие.. не стану, пожалуй:)

Ulia: д.Алексей пишет: Ребята, давайте жить дружно! Отец Алексий, да я и не думаю к Вам придираться - я сама за мир во всем мире :) Просто мне и правда кажется, что если девушки в теме о настоящем мужчине начнут писать, какими они, девушки, хотят быть - это будет по меньшей мере странно... простите, если не правильно поняла Ваш пост.

Леонид Рамзаев: Братья и сестры, чем себя мучить такими долгими и сложными диалогами на тему настоящих мужчин, посмотрите вокруг себя, вокруг много нормальных парней. но по всем параметрам они вряд ли прокатят, потому вредно заниматься построением идеалов, а то будете пилить нас потом, что вот де. не идеал ты, а в ответ можно сказать - а ты что - первая умница, красавица?, либо "а ты чем смотрела?". а вообщзе предлагаю реальный выход из ситуации, :)))))))), не страдая от скромности, скажу вот я - настоящий мужчина :))))))))))))) и попробуйте убедить меня в обратном, а если кто-то не видит меня таковым, то нужно адресовать встречный вопрос, а какой тогда, извините, пластилиновый, виртуальный, или, о ужас, особь неопределнного пола "В твои глаза я лезу в шортах, я лезу в сланцах, в яркой майке" А кому форум отстой, того мы найдем, зря что ли у нас спортивное направление развито, вот вам, чем не мужской поступок :)))))))))))))))

погулять вышел: Леонид Рамзаев пишет: "В твои глаза я лезу в шортах, я лезу в сланцах, в яркой майке" Что Лёнь "Люмен" рулит?

Леонид Рамзаев: погулять вышел пишет: Что Лёнь "Люмен" рулит? Не то чтобы рулит, но фраза это мне очень понравилась, симпатичная

д.Алексей: О Леня появился! Привет! :-)))) Но если не зацыкливаться и не вести длинные хмурые эти диалоги то для чего этот форум? Для темы "свистать всех наверх" будем прикалываться и мультики с песнями отгадывать?:-)))



полная версия страницы