Форум » Обо всем на свете » Правила жизни от Билла Гейтса » Ответить

Правила жизни от Билла Гейтса

Барышня: Подписываюсь! Говорят, он выступал перед старшекласниками и рёк следующее: ... ежедневное обучение оптимизму и политкорректности формирует поколение далекое от реальности, а это неизбежно приводит к неудачам во взрослом мире. Правило 1: Жизнь несправедлива - привыкните к этому! Правило 2 Миру наплевать на вашу самооценку. Жизнь будет требовать от Вас закончить дело ДО того, как Вы почувствуете себя уверенно. Правило 3 Вы не будет получать 60 000$ в год сразу после школы. Вы не станете вице-президентом компании со спутниковым телефоном в машине, прежде чем Вы заработаете на них. Правило 4 Вы считаете, что учитель слишком требователен? Подождите, когда станете начальником Вы. Правило 5 Подавать гамбургеры не ниже вашего достоинства. Ваши дедушки и бабушки использовали другое слово для раздачи котлет - они называли это Возможностью. Правило 6 Если Вы сели в лужу, это не вина ваших родителей, не хнычьте, учитесь на ошибках Правило 7 До вашего рождения ваши родители не были такими занудами, как сейчас. Они стали ими, оплачивая ваши счета, стирая вашу одежду, и выслушивая ваши рассуждения о себе любимом. Поэтому прежде, чем начнете спасать мир от поколения своих родителей, вычистите сортир в собственной комнате Правило 8 Ваша школа, может быть, и покончила с делением на лидеров и неудачников, но жизнь НЕТ. В некоторых школах не ставят плохих оценок и дают вам столько попыток, сколько вам требуется для правильного ответа. Это не имеет НИЧЕГО общего с реальной жизнью. Правило 9 Жизнь не поделена на семестры. У вас не будет летних каникул и найдется немного работодателей, которые заинтересованы в том, чтобы вы НАШЛИ СЕБЯ. Ищите за свой счет! Правило 10 Телевидение - это НЕ реальная жизнь. В действительности людям обычно приходится ходить на работу, а не сидеть за столиком кафе. Правило 11 Будьте обходительны с зубрилками и ботаниками. Не исключено, что вскоре вы будете работать на одного из них.

Ответов - 28

Венцеслав: А какое отношение этот Гейтс имеет к православию?!!

Александр: Венцеслав , это риторический вопрос?

BrainStorm: Барышня Очень интересно! хоть печатай и на стенку вешай


Барышня: Венцеслав пишет: А какое отношение этот Гейтс имеет к православию?!! Эти ПРАВИЛА имеют прямое отношения к заповеди "Почитай отца и мать своих...", "Кто не работает, тот да не ест", а также к пословице "На Бога надейся, а сам не плошай". Если не смотреть на вещи узко, можно заметить еще много полезных параллелей.

Ulia: Действительно, полезно и абсолютно жизненно. Спасибо за выкладку! Венцеслав, а что, все разумное и стоящее может исходить только от тех, кто имеет отношение к православию?

дк-денс: апостол Павел говорил, что всё испытывайте, полезного держитесь.

Венцеслав: Барышня пишет: Если не смотреть на вещи узко Что значит узко? По вашему, широко - это собирать изречения кумиров масс-медиа и приводить их на православном молодежном форуме? Это, по вашему, широко? Чего же можно добиться такими, с позволения сказать метОдами? Это есть не просто разжижение православной веры, это форменное вторжение воинствующего секуляризма в сознание православных людей. Может быть, Билл Гейтс и добродетельный человек, может быть, он и хочет учить добродетели. Но что все это без православия? Разве вы, уважаемая Сударыня, не читали святителя Игнатия? Разве вы не знаете, чего достойна, как он выражается, правда падшего естества? А ведь это и есть суть рассуждений господина Гейтса и сформировавшей его систему мышления западной системы ценностей. Ulia пишет: Венцеслав, а что, все разумное и стоящее может исходить только от тех, кто имеет отношение к православию Разумное и стоящее - это мiрские категории. Спасительное - категория православная. Можно, конечно, и в луже найти питьевую воду, изрядно процедив грязную, но не лучше ли припасть к чистому источнику? И православному человеку, котроый кроме множества разумных и стоящих мiрских вещей может воспринимать духовные, не лучше ли предлагать именно их? Не духовно-отвлеченные, какими для нас, живущих в мiру, могут являться многие монашеские аскетические творения, а, скажем, теплые старческие слова Паисия Святогорца. Вы читали этого афонского подвижника? Да припади в свое время мистер Гейтс к его натруженным в молитве коленям, может, и обратился бы он в православие... Простите меня за мои рассуждения, может быть они совсем не к месту и я зря встрял в ваше общение.

Александр: Простите, но мне снова слова Паисия Афонца вспомнились: Пчела и муха. — Из опыта я познал, что в этой жизни люди разделяются на две категории. Третьей не существует: человек будет или в одной категории, или в другой. Одна категория людей подобна мухе. Муха имеет ту особенность, что всегда садится на всё грязное. Например, если в саду много благоухающих цветов, а в углу сада животное сделало нечистоту, она пролетит весь прекрасный сад, не садясь ни на один из цветков. Только когда увидит где-то нечистоту, тогда сразу спустится и сядет на неё и начнёт копаться в ней, наслаждаясь зловонием, возникающим от ворошения, и не может оторваться. Если бы она могла говорить, и ты, поймав ее, спросил, знает ли она, где в саду находятся розы, то та ответила бы, что не знает, что это такое. “Я, — скажет, — знаю, где есть помойки, туалеты, нечистоты животных, грязь...” Подобным образом и в жизни, есть люди, похожие на муху. Эта категория людей, которая научилась о всем думать отрицательно и всюду находить злое, не замечая и игнорируя все доброе. Другая категория людей похожа на пчелу. Особенность пчелы — находить и садиться на красивое и сладкое. Скажем, например, что в грязном помещении, кто-то в углу поставил вазу с цветком. Если залетит туда пчела, она пролетит мимо всего грязного и не сядет до тех пор, пока не найдет цветок и только там остановится. И если бы ты поймал эту пчелу и спросил, где там мусор или помойки, она ответит, что ничего такого она не заметил, зато вот там есть гортензии, а там — розы, а еще дальше — фиалки, там — мёд, а вот там — сахар… Она окажется знатоком всего доброго и не будет иметь совершенно никакого понятия о чем-либо дурном. Добрые помыслы и думают и видят хорошее. Так и человек находится или в категории мухи, или пчелы. И закончил Старец: — Когда ко мне приходят люди и начинают обвинять других, я привожу им этот пример и предлагаю выбрать, в какой категории они хотят находиться, и соответственно определить и тех людей, которых обвиняют. Венцеслав , я думаю будет гораздо лучше, если придете к мысли, что люди на этом форуме - никакие не враги православию, а такие же грешные люди, к которым нужно относиться с такой же любовью, с какой вы наверняка относитесь к людям, которые вам симпатичны. Неплохо было бы и открыться, зарегистрироваться и принять участие в форуме. Приходите, приводите те цитаты, которые вам нравятся, но только, ради Бога, хватит уже этой агрессии, хватит искать врагов. И не надо возмущаться, если не видите любви на форуме, как это уже имело место. Поделитесь своей любовью на форуме, если считаете, что нет ее здесь. Но почему же этого не происходит?

Lanselot: Фу, какой вы скучный Венцеслав

kisa: Почему люди склонны считать, что православие это затворничество, отрешенность от светского мира? Таким образом мир могут воспринимать монахи, а мы же всё таки светские люди, не можем не интересоваться происходящим вокруг. ( Хотя может я ошибаюсь)

Венцеслав: Александр пишет: я думаю будет гораздо лучше, если придете к мысли, что люди на этом форуме - никакие не враги православию Да и не враги, наверно. Не враги. Просто люди, благонамеренные, которых коснулось секулярное мышление. Возможно, для которых православие - некий "факультатив". Lanselot пишет: Фу, какой вы скучный Венцеслав Кому-то скучный, что с того? Не все обязаны быть всем интересными. Вон "Комеди Клаб" не скучный, наверно, но есть ли в нем польза духовная? kisa пишет: Почему люди склонны считать, что православие это затворничество, отрешенность от светского мира? Потому что это проще. Не можешь стать затворником, монахом - значит, ты не православный. Настоящее православие все-таки разнообразнее. kisa пишет: Таким образом мир могут воспринимать монахи, а мы же всё таки светские люди А разве верующий может быть светским? Одно дело интересоваться событиями, в результате чего можно проявить сострадание, другое дело - быть единым с мiром сим. Это нужно разделять.

Александр: Венцеслав , вы можете думать что угодно и применять эти правила к себе. Но не вам ставить диагнозы участникам форума, сбавьте обороты

Венцеслав: Да что вы, какие диагнозы. Мне просто недоумительно это, и всё. Недоумительно то, что публикация рассуждений человека мiра сего вызывает не сомнение, а полное приятие тех, кто себя называет православными. Недоумительно, что это совсем не встречает возражений. Прошу простить меня, если мои впечатления вам кажутся резкими. Совсем не хотел обидеть.

Александр: Венцеслав , и вы меня простите если грубо написал. У меня никакого приятия нет, меня не тронуло. Написал Бил и написал, кому-то нравится и хочется повесить на стенку, их дело. Можно говорить о православности/неправославности этого человека, но мне известно, что он жертвует очень большие суммы денег на благотворительность. Ну а к тому же если он не о свободной любви молодой аудитории вещает, а говорит вполне нормальные вещи........ под таким углом и готов я эти его пункты рассматривать.....а что касается связи с православием....думаю речь и не об этом

AleBuAle: Александр пишет: но мне известно, что он жертвует очень большие суммы денег на благотворительность. Насколько я знаю, у него (вместе с женой) крупнейший в мире частный благотворительный фонд - около 5 миллиардов долларов... А вообще, учиться можно и у людей из "мира сего"... Не знаю, как другие, а я часто вижу, что многие из таких людей превосходят меня по ряду качеств и до многих из них мне ещё расти и расти... 46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. (1Кор.15:46)

Барышня: Венцеслав, можно по пунктам, что неправославного в правилах, предложенных Биллом? А то ведь и у святых бывали ошибки и разночтения с соборным исповеданием Церкви. И у еретиков встречаются крупицы Истины. Игнатия я, конечно же, читала, и про то, о чем вы говорили, прекрасно знаю. Однако Билл говорит совсем не о спасении. Что выполняй эти правила, и спасешься. Он просто помогает осознать и побороть пассивность и инфантилизм в деле пропитания. Вот и всё. Инструкцию по гимнастике тоже будем проверять на предмет православности? Богу угоден труд, а как трудиться, можно поучиться у тех, кто трудиться умеет. Паисия я тоже читала, мне очень понравилась глава о работе. Это не мешает мне читать и эти правила. Простите, но на личные выпады больше отвечать я Вам в этой теме не буду. Я человек резкий, не хотелось бы грубить, а то уже и "факультативом" обозвали мою веру и то ли еще будет... Готова поговорить о "православности" конкретных пунктов правил.

Барышня: Фантазирую... Представила православную гимнастику, православную косметику и средства гигиены, православного дерматолога, и все по отцу Игнатию, по рецепту отца Паисия... Физику будем учить тоже по Паисию... Из военных училищ и институтов изымем пособия по военному делу, тактике и стратегии, разместим в бибилиотеке сплошь святоотеческие писания... Чтоб не заразиться правдой падшего естества. Странно всё это, Венцеслав. Воля Ваша, спасайтесь, как умеете, но не забывайте, что вас когда-то учили говорить и писать неправославные учителя, нос вытирали неправославные врачи, и учились они по опыту неправославных людей.

BrainStorm: Барышня респект тебе! особенно за "фантазии"

Венцеслав: Барышня пишет: Фантазирую... У отцов фантазером назван диавол. Смотрите, по какому опасному пути вы ходите. Сравнить себя с врагом, даже в шутку - кощунство. можно по пунктам, что неправославного в правилах, предложенных Биллом? Ничего православного у него нет. Ибо совсем не говорится о вере. А то ведь и у святых бывали ошибки и разночтения с соборным исповеданием Церкви Нас это вряд ли касается. Вы, наверно, слышали об этом краем уха и теперь приводите как аргумент... И у еретиков встречаются крупицы Истины Да у еретиков именно большинство мнений истинны. Еретиками их делают отдельные пункты заблуждений. Но даже один пункт заблуждений отдаляет от истинной веры. Опять же, если у еретиков есть истинные мнения, то почему бы, минуя их труды, сразу, напрямую не припасть к живительному источнику православных писаний? Вы этот вопрос игнорируете. И мистер Гейтс именно учит жить в своих заметках, а не преподает вполне светский курс физики или военного дела - такие вещи, конечно, даже святые отцы изучали в светских учебных заведениях. А жить стоит все же учиться у православных учителей.

AleBuAle: Небольшой оффтоп "По мотивам фантазии Барышни":

BrainStorm: Венцеслав вмешаюсь и я... 1. НИКТО не зачислял Гейтса в учителей веры. 2. НИКТО не призывал следовать УЧЕНИЮ (если у него такое есть) Гейтса. Речь идет о том, что "правила от Гейтса" не противоречат заповедям, и даже им вторят. От этого Гейтс не становится святым, и все его изречения не становятся верными. Речь идет о конкретных словах. Хотелось бы узнать против чего конкретно Вы выступаете? Предложу Вам несколько вариантов: 1. Против публикования на православном форуме выссказываний светских людей. 2. Против согласия с выссказываниями светских людей. Складывается впечатление, что Вы категорически отрицаете истинность выссказываний человека исходя из одного требования: человек должен быть православным. Т.е. если светский человек говорит: "Дети, слушайтесь родителей!", Вы сразу же будете кричать: "Не слушайте его! Почитайте лучше святых отцов!", так? Венцеслав пишет: У отцов фантазером назван диавол. Смотрите, по какому опасному пути вы ходите. Сравнить себя с врагом, даже в шутку - кощунство. Барышня себя с диаволом не сравнивала, я на тех же основаниях могу сравнить Вас с дьяволом, т.к. Вы искажаете действительность. Искажать

Барышня: Венцеслав пишет: Опять же, если у еретиков есть истинные мнения, то почему бы, минуя их труды, сразу, напрямую не припасть к живительному источнику православных писаний? Вы этот вопрос игнорируете. Потому что мне кажется, что Гейтс очень удачно выразил заблуждения современной молодежи, создаваемые современным воспитанием и СМИ, и очень вразумительно их развеивает. Старец Паисий говорит немножко другим тоном, ориентируясь более на взрослую аудиторию. Если меня интересует что-то, я не брезгую ознакомиться с различными взглядами и мнениями на этот предмет.

Барышня: BrainStorm пишет: Т.е. если светский человек говорит: "Дети, слушайтесь родителей!", Вы сразу же будете кричать: "Не слушайте его! Почитайте лучше святых отцов!", так? Да, а еще есть такие православные люди, для которых и святые не святые, и Патриарх продался маммоне. НЕ хотим белое признавать белым, доброе добрым. Хотим впасть в какой-нибудь идеализм и ригоризм, и всё остальное отмести, отрубить, выбросить.

Фома Тольяттинский: Венцеслав, не судите меня строго, но если делать слишком большой крен на словах святого Апостола "Кто друг миру, тот враг Богу", оставляя без внимания общую атмосферу Евангелия, можно придти к выводу, что другой святой Апостол был мало воцерковленным секулярным человеком подверженным всеобщей апостасии, разговаривая с ареопагитами. В данном посте, упаси Бог, я не сравниваю не-православного миллиардера с богодухновенным Павлом, а размышляю, что и у "внешних" могут быть некие положительные мысли и правила. Не даром в древней Церкви изображали в притворах далеко не православных Платона и Арестотеля, как "детоводителей ко Христу" для Еллинов. И далеко не от нечего делать святые отцы Каппадокийцы, память одного из них мы отмечаем сегодня, изучали философию и (о, УЖАС!) мифологическую поэзию Еллинов. Простите меня, Венцеслав, мне кажется Вам надо меньше бояться абстракций, вроде всеобщей секуляризации, "апостасии в предверии скорой парусии" :)), а больше любить людей.

VM: Василий Великий, если не ошибаюсь, говорил, что христианин при чтении языческих авторов должен уподобляться пчеле, которая садиться на разные цветы, и с каждого собирает все лучшее.. Правила Гейтса мне не понравились - от них веет какой-то сугубой приземленностью, практицизмом. Создается впечатление, что зарабатывание денег - главное в этой жизни. Евангелию это как раз совсем не соотвествует. Православие же, ИМХО, очень романтичная религия.. Правило №12 для Билла Гейтса: В мире есть множество успешных людей, в том числе в бизнесе, у которых совсем другие правила, и другие ценности в жизни. Lanselot пишет: Фу, какой вы скучный Венцеслав Немного не по адресу. Мне больше нравится: "Фу, какой вы скучный Билл.." Барышня пишет: Подписываюсь! Не подписываюсь: Правило 1: "Жизнь несправедлива - привыкните к этому!" Можно понять как призыв вести себя также несправедливо. Правило 2 Миру наплевать на вашу самооценку. Жизнь будет требовать от Вас закончить дело ДО того, как Вы почувствуете себя уверенно. Это так, но есть еще такие вещи как совесть, профессионализм и т.д. Виндус Виста, например, у многих спецов вызвала разочарование (я не спец - это по данным Инета), видимо это продукт данного правила. Правило 5 Подавать гамбургеры не ниже вашего достоинства. Ваши дедушки и бабушки использовали другое слово для раздачи котлет - они называли это Возможностью. Это тоже очень условно. Стартовая площадка очень дажа важна. Компетенции появляются там, где есть в них потребность. Кроме того, это противоречит правилу №0 - про оптимизм. Правило 6 Если Вы сели в лужу, это не вина ваших родителей, не хнычьте, учитесь на ошибках. Так думать конечно очень хорошо. Но почему-то часто думается о том, как бы я воспитывал своих детей, в отличие от своих родителей. Правило 11 Будьте обходительны с зубрилками и ботаниками. Не исключено, что вскоре вы будете работать на одного из них. Это он про себя что ли вспомнил? В руководстве не так уж и важно знать все в деталях. Важнее иметь лидерские качества, организаторскои способности, умение стратегически мыслить. Опять же противоречит правилу №0 - про оптимизм.

BrainStorm: VM Не соглашусь с тобой. VM пишет: Создается впечатление, что зарабатывание денег - главное в этой жизни. Не увидел в правилах жизни призыва зарабатывать деньги. Конкретно по правилам: Правило 1: Жизнь несправедлива - привыкните к этому! VM пишет: Можно понять как призыв вести себя также несправедливо. Абсолютно не соглашусь! "Можно понять" - очень абстрактная формулировка... "Любите друг друга" тоже разными способами "можно понять". Гейтс же в своем правиле как мне кажется говорит о смирении (в понимании светского человека). Правило 2 Миру наплевать на вашу самооценку. Жизнь будет требовать от Вас закончить дело ДО того, как Вы почувствуете себя уверенно.VM пишет: Это так, но есть еще такие вещи как совесть, профессионализм и т.д. он не говорит что других вещей нет, он сделал акцент на заблуждении. Правило 3 Вы не будет получать 60 000$ в год сразу после школы. Вы не станете вице-президентом компании со спутниковым телефоном в машине, прежде чем Вы заработаете на них. Акцент на труде: не будешь работать, не получишь и благосостояния. "ибо трудящийся достоин пропитания." (Матф.10:10) "Без труда не выловишь и рыбку из пруда." (народная пословица) Правило 5 Подавать гамбургеры не ниже вашего достоинства. Ваши дедушки и бабушки использовали другое слово для раздачи котлет - они называли это Возможностью.VM пишет: Это тоже очень условно. Стартовая площадка очень дажа важна. Компетенции появляются там, где есть в них потребность. Кроме того, это противоречит правилу №0 - про оптимизм. Что такое "стартовая площадка"? Он говорит о том, что для начала надо браться за работу, которую тебе дают, а потом когда уже тебя будут ценить, можно будет выбирать. Имхо, если все бы следовали этому правилу, то безработицы было бы гораздо меньше. Правило 6 Если Вы сели в лужу, это не вина ваших родителей, не хнычьте, учитесь на ошибкахМысль: не осуждай окружающих (в т.ч. родителей) в своих бедах и ошибках. Правило 11 Будьте обходительны с зубрилками и ботаниками. Не исключено, что вскоре вы будете работать на одного из них. VM пишет: Это он про себя что ли вспомнил? В руководстве не так уж и важно знать все в деталях. Важнее иметь лидерские качества, организаторскои способности, умение стратегически мыслить. Опять же противоречит правилу №0 - про оптимизм. Я думаю он говорит о том, чтобы "незубрилки" взглянули правде в глаза: зубрилки с детства приучают себя РАБОТАТЬ (учить, запоминать, решать), СТРЕМИТЬСЯ К ЦЕЛИ (к оценкам), И ДОСТИГАТЬ ЕЕ (становятся отличниками). А лоботрясы в школе зачастую и по жизни лоботрясы. Я еще раз хочу сделать акцент на том, что это ПРАВИЛА ЖИЗНИ для СТАРШЕКЛАСНИКОВ, сделанные СВЕТСКИМ человеком! Они не для нас с вами, хотя из них можно кое-что почерпнуть и нам для напоминания того, что мы прочли в Евангелии. Это правила для СВЕТСКИХ СТАРШЕКЛАСНИКОВ. Причем не просто правила, а правила "на злобу дня", развенчивающие стереотипы, существующие сегодня у старшекласников!

Барышня: BrainStorm пишет: Это правила для СВЕТСКИХ СТАРШЕКЛАСНИКОВ. Причем не просто правила, а правила "на злобу дня", развенчивающие стереотипы, существующие сегодня у старшекласников! Спасибо за поддержку :) Я всё поняла именно в том же ключе, в котором и ты: про смирение и т.п., так что повторяться не буду. Замечу только, что многим православным не мешает также подумать над этими правилами. Размещая их на нашем форуме, я имела в виду совсем не светских старшеклассников :) Короче, надеюсь, кому-то эти правила будут полезны. Всех остальных благодарю за конструктивную и не очень критику, за то, что вы открыто делитесь своими мыслями. Это на самом деле инетерсно - взгляд с другой стороны стола. Друзья, только не будем увлекаться бичеванием Билла и друг друга, оставим обмен мнениями лишь обменом, а не сделаем тему судом.

Lanselot: Я бы сказал , что слова Била Гейтца очень замечательные и полезные для молодежи , да и для всякого деятельного и разумного человека. К религиозной жизни эти слова совершенно не относятся , но тем не менее они отражают определенный круг проблем, который существует среди молодежи и Венцеслав в своих высказываниях одно из направлений обозначил, как своё маргинальное отношение. Слово православие это не бренд, который все прилепляют к чему угодно , тем самым обесценивая само это понятие . И среди светских деятелей, даже в США, много нормальных добрых здравомыслящих людей у которых многому можно поучиться. И Бил Гейтц не исключение. И вообще надо отходить от америкафобии, среди американцев очень много достойных людей как и среди нас любимых русских достаточное количество продажных негодяев. Всё относительно. Я искренне рад, что в ответах на его постинги звучит много позитивизма, иронии, и доброго возражения.



полная версия страницы