Форум » Обо всем на свете » Технологическая сингулярность » Ответить

Технологическая сингулярность

Free: «Технологическая сингулярность, как ближайшее будущее человечества» Закон Мура – приблизительное удвоение количества транзисторов на новых кристаллах микропроцессоров каждые восемнадцать месяцев, из чего следует эмпирический вывод: где-то между 2015 и 2035 годами вычислительная мощность отдельных компьютеров сравняется с «сырой» мощностью человеческого мозга. (По предварительным оценкам, быстродействие человеческого мозга составляет приблизительно 10 в 16 степени операций в секунду.) Сингулярность — предопределённая точка в будущем, когда эволюция человеческого разума в результате развития нанотехнологии, биотехнологии и искусственного интеллекта (NBIC) ускорится до такой степени, что дальнейшие изменения приведут к возникновению разума с гораздо более высоким уровнем быстродействия и новым качеством мышления. Материал взят:http://www.membrana.ru/articles/readers/2003/09/19/201400.html http://www.topos.ru/veer/41/singular.htm Давайте обсудим эту тему.

Ответов - 90, стр: 1 2 3 All

Леонид Рамзаев: Free пишет: 2035 годами вычислительная мощность отдельных компьютеров сравняется с «сырой» мощностью человеческого мозга. (По предварительным оценкам, быстродействие человеческого мозга составляет приблизительно 10 в 16 степени операций в секунду.) Это только будет равно 4%, которые мы используем. Да и с вычислительной мощью пусть себе живут, творческого то мышления у компа нет. Всего лишь единицы да нули. Free пишет: Сингулярность — предопределённая точка в будущем, когда эволюция человеческого разума в результате развития нанотехнологии, биотехнологии и искусственного интеллекта (NBIC) ускорится до такой степени, что дальнейшие изменения приведут к возникновению разума с гораздо более высоким уровнем быстродействия и новым качеством мышления. Вот это уже интереснее, скорее всего искусственный интеллект сделает вывод об уничтожении человеческой расы, уж слишком вредим сами себе и окружающему миру. Еще говрят, что фантасты могут предвидеть возможные события, целый список произведений. Та же легендарная Матрица. Вот нужно ли христианам бояться этого, думаю нет, но предостерегать людей можно было бы

BrainStorm: Free пишет:Закон Мура – приблизительное удвоение количества транзисторов на новых кристаллах микропроцессоров каждые восемнадцать месяцев, из чего следует эмпирический вывод: где-то между 2015 и 2035 годами вычислительная мощность отдельных компьютеров сравняется с «сырой» мощностью человеческого мозга. (По предварительным оценкам, быстродействие человеческого мозга составляет приблизительно 10 в 16 степени операций в секунду.) Статья по ссылке старая (2001 г.). Во-первых известно, что закон Мура основан на наблюдении, а не доказан. Т.е. не факт, что он будет и дальше работать. Тем более сейчас производители микропроцессоров упираются в непреодолимые препятствия, не позволяющие двигаться по проторенному пути увеличения мощьности процессоров. Проблема навскидку: совершенствование технологии за счет уменьшения размера транзистора (большее кол-во на тойже подложке): бесконечное уменьшение невозможно, т.к. есть граница (к которой уже кажется вплотную приблизились), после которой начинают действовать уже законы микромира. Free пишет:... когда эволюция человеческого разума ... А что? Разве человеческий разум эволюционирует? Накопление знаний - да есть! Имхо, человеческий разум скорее деградирует, хотя не исключаю, что он находится где-то на стабильной константе. Free пишет:... когда эволюция человеческого разума в результате развития нанотехнологии, биотехнологии и искусственного интеллекта (NBIC) ускорится до такой степени, что дальнейшие изменения приведут к возникновению разума с гораздо более высоким уровнем быстродействия и новым качеством мышления. Вот у меня сомнения, что человек может создать искусственный интеллект (ИИ). Мне кажется, это также невозможно, как и создание вечного двигателя. Были такие же надежды, но вскоре научно было доказано, что это невозможно. ИМХО, таже история и с ИИ: все ждут, предсказывают, надеятся, боятся. Но либо скоро докажут, что это невозможно, либо конец света прийдет раньше.

Free: Как это ни парадоксально, но "взрыв" сингулярности и последующий эволюционный скачок при определённых обстоятельствах могут произойти на достаточно коротком отрезке времени. Ситуация в чём-то может напоминать предрекаемый библией Армагеддон, как место решающей битвы между силами добра и зла в день страшного суда в преддверии апокалипсиса. В лабораториях фирмы IBM полным ходом идут работы по объединению нанотехнологий с квантовыми вычислениями для создания новых поколений сверхбыстродействующих компьютеров. Идут испытания наноустройств активизации и подавления активности нейронов в результате которых практически обеспечивается возможность многофункционального воздействия наноботов непосредственно на работу отдельных нейронов головного мозга. Это открывает множество перспектив, позволяющих: — резко ускорить работу человеческого мозга в миллионы раз за счет приёма и передачи сигналов от нейронов наноботами, выполняющими предобработку информации в локальной сети непосредственно внутри тела человека; — объединять группы людей в нейросети по профессиональным интересам на уровне интеграции их мозговой активности; — подключать сознание напрямую к компьютеру, банку данных, глобальной базе знаний и, в том числе, к чужому мозгу; реализовать процесс коллективного мышления; — дополнить, а со временем и заменить телефонную связь нейротелепатической связью с любым человеком; решать совместно с суперкомпьютерами вычислительные задачи гигантской сложности; — иметь согласованный полнофункциональный доступ к индивидуальной системе чувственного восприятия и уметь управлять любым организмом биогенного или искусственного происхождения; — получить возможность конвейерного сканирования или матричной загрузки в подсознание и сознание всей гаммы ощущений миллиардов пользователей, подключённых к глобальной наносети; ощутить слияние с природой при включении в систему сенсорики животного мира; — генерировать искусственные, псевдореальные миры неотличимого от реальности качества; открыть новый этап в развитии виртуальной и аугментальной реальности (расширенной с помощью цифрового моделирования), медицины, спорта, образования, кино, развлечений и так далее. — создать полностью автономный искусственный интеллект, дружественный человеку и способный самоидентифицироваться в окружающем мире, анализировать свой собственный код, саморазвиваться и самореплицироваться; — обеспечить возможность переноса сознания на другие материальные носители путём наносканирования мозга; добиться биологического, а затем и техногенного бессмертия личности, способности конвергенции с групповым разумом.


Free: Вот те основные технологии, которые приведут нас к технологической сингулярности: — компьютерное программное обеспечение с генетическими алгоритмами; — искусственные наноботы и микрокибы, созданные путём эволюции микрокомпьютерных систем; -интеграция нервной системы человека с аппаратной частью компьютеров; — объединение сознания человека и компьютера в едином пользовательском интерфейсе; -динамически организованные компьютерные сети. "технологическая эволюция является продолжением биологической эволюции, поэтому приближение сингулярности вызвано действием нескольких объективных законов, одним из которых является известный закон Мура об удвоении плотности транзисторов в микропроцессорах каждые 18 месяцев".

Леонид Рамзаев: Free пишет: — искусственные наноботы и микрокибы, созданные путём эволюции микрокомпьютерных систем; -интеграция нервной системы человека с аппаратной частью компьютеров; — объединение сознания человека и компьютера в едином Братья Вачовски отдыхают в компании с Джином Роденбери Будущее представоляется, очевидно, в том, что люди превратятся в "боргов", в сериале "Звездный путь" как раз встречаются такие экземпляры.

Free: То, что казалось фантастикой сегодня завтра стало реальностью. Волноваться не стоит с людьми будет все в порядке. Вся мировая экономика так или иначе работает сейчас на будущую Сингулярность (как, впрочем, и на множество других целей). Поэтому просто будем на своём месте и делать своё дело. Если можем, помогать другим. Мне нравиться идея того, что машина получит сознание, разум, независимость от человека. К чему это приведет, покажет время... И все же очень хочется знать, что, если в основу новой не человеческой морали положить десять заповедей Христовых…

Леонид Рамзаев: Free пишет: Мне нравиться идея того, что машина получит сознание, разум, независимость от человека. А в чем плюсы этого. Человеческий разум гармонично действует только с чувствами. Поступки человека продиктованы действиями сердца и действиями разума. Сможет ли искусственный разум любить? А без любви ни одна добродетель не имеет значения. Если разум будет без любви, он сможет совершать безнравственные поступки и в итоге, вполне возможно, будет уничтожать людей или дорогое и важное для людей. ИР просто не сможет понять человека...

Free: Леонид Рамзаев пишет: Сможет ли искусственный разум любить? А без любви ни одна добродетель не имеет значения. Если разум будет без любви, он сможет совершать безнравственные поступки и в итоге, вполне возможно, будет уничтожать людей или дорогое и важное для людей. ИИ просто не сможет понять человека... Время покажет... Если это не угодно Богу, то этого не случится. Если так не было задумано с самого начала... Если у машины появиться сознание, не зависящее от человека, то вполне возможно машина сможет любить, но тогда ее уже нельзя назвать машиной. Если машина сочтет человека угрозой себе, то она будет защищаться, но если обладает сознанием, тогда у нее не будет программы действий, так как обладает разумом, сознанием. Например такое применение ИИ: Можно будет путем наносканирования головного мозга умершего человека воссоздать его мысли и получить их развитие. Такое может понадобиться, но это уже будет за гранью всякой морали.

Леонид Рамзаев: Free пишет: Время покажет... Если это не угодно Богу, то этого не случится. Если так не было задумано с самого начала... Как сказать, человеческая воля также действует в истории, потому сами себе проблем можем наворотить, к тому же цели создания подобных механизмов совсем нехристианские

Free: Леонид Рамзаев пишет: Цели создания подобных механизмов совсем нехристианские Эти механизмы похожи на часть программы Антихрист, я бы так сказал. Наверное, страшно то, что это ведь не от Бога, а от нас. Я не могу смериться с мыслью, что какая-то машина, которая не будет иметь в себе ничего от Бога, будет пытаться изучать нас, копаться в наших мыслях и возможно будет пытаться рулить нами. "часть программы Антихрист" оговорился.

Леонид Рамзаев: Free пишет: Эти механизмы похожи на часть программы Антихрист, Что это за программа "Антихрист такая"?

Free: Леонид Рамзаев пишет: Что это за программа "Антихрист такая"? Я утрирую, Программы антихрист не существует. И никогда не будет. Лучше не затрагивать больше слова программа и антихрист. Мне вот это нравиться: Леонид Рамзаев пишет: Если разум будет без любви, он сможет совершать безнравственные поступки и в итоге, вполне возможно, будет уничтожать людей или дорогое и важное для людей. ИР просто не сможет понять человека... Человек совершает плохие поступки, будучи злым. Чувствует в себе зло и совершает его. Либо себе делает зло либо другим. Если бы была в нем любовь, не делал бы зло. Вот почему так?

Леонид Рамзаев: Человек может совершать нехорошие поступки, в этот момент он находится в состоянии нелюбви, но вдруг раз! Божия благодать касается его сердца, и человек раскаивается, любовь начинает жить в нем, и он живет ей. Человеку естественно жить в состоянии любви, по другому он погибает, либо превращается в бездушную машину. С компьютером, роботом, все по другому. Он будет выполнять даже безнравственные поступки, если это целесообразно, разумно. Это вместо совести. И возможность покаяния для компьютера отсутствует

Free: Леонид Рамзаев пишет: С компьютером, роботом, все по другому. Он будет выполнять даже безнравственные поступки, если это целесообразно, разумно. Это вместо совести. И возможность покаяния для компьютера отсутствует Потому что мы создали компьютер, а не Бог. Ведь Бог создал нас по своему подобию, значит... все возможно. Мы не ставили цель сделать машину человеком, когда проектировали компьютеры. Только сейчас, когда технология выросла из пеленок, мы задумались и поняли, что машина может и больше. Говорить о том, что машине все равно какую команду выполнять, бессмысленно. Мы сравниваем машину и себя, но забываем, что компьютер создали мы. Цели, которые мы преследовали, при создании компьютеров расходятся с теми, для чего создал нас Бог. В этом вся соль.

Free: Где грань между сознанием и душой? И есть ли она? И если станет возможным записать сознание человека на болванку, то значит ли это что и душу человека. К вопросу о том, как будет думать машина.

BrainStorm: Free пишет:Где грань между сознанием и душой? И есть ли она? И если станет возможным записать сознание человека на болванку, то значит ли это что и душу человека. К вопросу о том, как будет думать машина. По мне лично: когда станет возможным (в чем я лично сомневаюсь, по крайней мере в ближайшее время), тогда можно и подумать... а так можно тыщу вопросов без ответов найти: 1. Есть ли иная разумная жизнь во вселенной? а если есть? 2. А что мы будем делать, если придумают машину времени? 3. Как тяжело будет жить, когда мы научимся читать мысли друг друга? 4. Когда изобретут искуственный интелект, он уничтожит людей? 5. Роботы с ИИ будут гуманнее людей? 6. и т.д. и т.п.

Free: BrainStorm пишет: По мне лично: когда станет возможным (в чем я лично сомневаюсь, по крайней мере в ближайшее время), тогда можно и подумать... а так можно тыщу вопросов без ответов найти В чем-то сгласен… Где грань между сознанием и душой? И есть ли она?

Леонид Рамзаев: Сознание - одно из свойств души, причем души человеческой

kanno: искусственный интеллект невозможен в принципе, т.к. разум - это тоже часть души, одна из составляющих личности. при чем тут вообще вычислительная мощность то? все компьютеры действуют под управлением программ (алгоритмов, придуманных людьми). Ну если не хватает вычислительной мощности - сделайте медленный искусственный интеллект... нет.. не делают...

Леонид Рамзаев: kanno пишет: искусственный интеллект невозможен в принципе, Современные программы и машины работают на двоичном коде, да-нет, когда машина научится говорить "может быть", это будет шаг к созданию ИИ, а вот этому ее научат

Free: kanno пишет: при чем тут вообще вычислительная мощность то? все компьютеры действуют под управлением программ (алгоритмов, придуманных людьми). Леонид Рамзаев пишет: Современные программы и машины работают на двоичном коде, Уже становится возможным программно создать точную копию человеческого мозга, а точнее его сознания, мыслей и чувств. То бишь личности. Десять в 16 степени и больше скорость обмена инфы человеческого мозга между нейронами. А современные игры (противники в играх) то есть программы работают с 10 в 4 степени. Вот причем тут и мощность, а двоичный код тут не причем, он как и был так и остался, только объем инфы вырос в несколько тысяч триллионов.

BrainStorm: Леонид Рамзаев пишет:Современные программы и машины работают на двоичном коде, да-нет, когда машина научится говорить "может быть", это будет шаг к созданию ИИ, а вот этому ее научат Ну я тоже могу свою программу научить отвечать "может быть" (на n-й вопрос, где n - случайное число). Free пишет:Уже становится возможным программно создать точную копию человеческого мозга, а точнее его сознания, мыслей и чувств. То бишь личности. Не верю. Где хотя бы один опытный образец? Free пишет: Десять в 16 степени и больше скорость обмена инфы человеческого мозга между нейронами. А современные игры (противники в играх) то есть программы работают с 10 в 4 степени. Вот причем тут и мощность, а двоичный код тут не причем, он как и был так и остался, только объем инфы вырос в несколько тысяч триллионов. Ну а скорость гепарда во много раз превышает скорость человека, а размер мозга кита во много раз превышает размеры мозга человека. Ну сделают (или уже сделали) суперкомпьютер, который обладает памятью в сотни раз превышающую человечексую, или он будет в несколько сот раз быстрее обрабатывать информацию - а творческой способностью (и др. свойствами личности) он как не обладал, так и не обладает. Тут вопрос не количественный (кол-во памяти, транзисторов и т.п.), а качественный (умение мыслить, творить и т.п.). Мне кажется, тут все упирается в какое-то качественное ограничение. Попробуем содать логическую цепочку: 1. Человек сам не может создать душу (при рождении ребенка иной случай). 2. Сознание, личность и творческая способность - это свойства души, которой наградил нас Господь. 3. Если человек сможет одарить свое создание творческой способностью, лючностью и сознанием (т.е. создаст искуственный интелект), то ИИ будет обладать душой. 4. п.3 противоречит п. 4, => это невозможно. Обсуждаем и критикуем, где я не прав или не точен.

Free: BrainStorm пишет: Сознание, личность и творческая способность - это свойства души, которой наградил нас Господь. Да, это так. BrainStorm пишет: Человек сам не может создать душу (при рождении ребенка иной случай). Хочешь сказать, что только человек может верить в Бога, а машина нет, получается Бог только для людей, и все. Сознание, Личность, творческая способность это свойства души которой наградил нас Господь. Бог создал человека по своему подобию, люди создадут киборгов по своему подобию. Тогда машина может обладать душой!? Тут есть противоречие?

BrainStorm: Ну начнем по порядку: Free пишет:Хочешь сказать, что только человек может верить в Бога, а машина нет, получается Бог только для людей, и все. Машина пока и думать-то не может, не то что верить. Я лично сомневаюсь, что она и думать научится. Получается, что Бог только для людей (в смысле осознанно), а так Бог для всех и для животных, камней, растений, машин и т.п. или скорее наоборот: все для Него? Free пишет:Бог создал человека по своему подобию, люди создадут киборгов по своему подобию. Тогда машина может обладать душой!? Тут есть противоречие? Есть. Кто сказал, что люди создадут киборгов по своему подобию? Это для Господа нет ничего не возможного, а возможности человека ограничены - вечный двигатель он до сих пор не изобрел.

Free: Это аксиома она не оспарима!!! Естественно, что вы не знаете о таких разработках, вам не надо о них знать. Вы же простые потребители. Соответственно судите со своего огорода. Надеюсь ни кого, ни оскорбил!?

BrainStorm: Free пишет:Это аксиома она не оспарима!!! Естественно, что вы не знаете о таких разработках, вам не надо о них знать. Приехали. А для меня аксиома - невозможность создать ИИ. Хорошо, уважаемый Free, вы участвовали в разработках ИИ? Вы знаете каких успехов достигли ученые? Откуда информация? Возможно Вы знаете ответы на др. вопросы: 1. Уже были клонированы люди? 2. Кто убил Кеннеди?

Free: Аксиомы не нуждаются в доказательствах. BrainStorm пишет: Уже были клонированы люди? Совсем скоро надо немножечко подождать. Клонирование выгодное дело им будут заниматься.

BrainStorm: Free пишет:Аксиомы не нуждаются в доказательствах. Ну за чем же так... А я вот скажу, что в созвездии Раков водятся раки ((с) проф. Осипов) - и скажу, что это аксиома! И доказывать это никому не буду! вот выдержка из толкового словаря Даля: АКСИОМА ж. р. греч. очевидность, ясная по себе и бесспорная истина, не требующая доказательств, напр. целое всегда, больше части своей; основная истина, самоистина, ясноистина итого: где очевидность? => это не аксиома! Free пишет: Совсем скоро надо немножечко подождать. Клонирование выгодное дело им будут заниматься. Конец света тоже скоро... Он может даже раньше случиться...

Free: Клонирование это одно из перспективных направлений медицины, наука развивается это становится возможным, плохого в нем ничего нет. Тут некоторые о душе рассуждают, что у клонов ее не будет. А кто из вас знает о ней больше чем написано в Библии... Нельзя так говорить, можно ошибиться. BrainStorm пишет: Конец света тоже скоро... Он может даже раньше случиться... Остроумно.

BrainStorm: Free пишет:Клонирование это одно из перспективных направлений медицины, наука развивается это становится возможным, плохого в нем ничего нет. Мой ответ на это (эта фраза вполне могла быть реальной в прошлом): Вечный двигатель - это одно из перспективных направлений науки, наука развивается это становится возможным, плохого в нем ничего нет.



полная версия страницы